|
| Notre Journal - Premier média d'infos géré par des PN et lisible par tout le monde. | Sem : 41 - 12.10.2008 - St Wilfried | |
| S'abonner au Journal | Indiquer Notre Journal aux amis | Envoyer un Doc/FAX | Messages vocaux | Articles EXPRESS | Annonces EVENEMENTS | Proposer votre livre/DVD/etc |
|
||
Articles par mots clés (Cliquez sur le petit triangle noir à gauche, pour voir ou replier)
vendredi 4 juillet 2008, par Marc MORA
- Voir en PDF :
Mise à jour : 4 juillet 2008 - la pétition pourra commencer dés que les associations qui s’occupent actuellement des cimetières auront produit leurs observations - Période prévue pour la fin de la pétition : 31 décembre 2008 - Objectif : dépasser les 100 000 signatures - Projet de Fondation - création d’une association de constitution à l’étude.
Mise à jour : 30 juin 2008 - le texte de la pétition est en mise au point.
Cet article est un peu particulier dans sa forme.
Le thème général en est : les Cimetières en ALGERIE.
Des lecteurs de NotreJournal ont souhaité un rassemblement NATIONAL des volontés !
Au delà des questions politiques, religieuses et de toutes questions partisanes, le scandale des Cimetières à l’abandon ou tout simplement rayés de la carte, constitue une injure suprême à nos mémoires et au respect dû à nos anciens.
Que dirait la communauté musulmane si nous faisions des terrains de foot ou des supermarchés sur les cimetières musulmans de France ?
NotreJournal vous propose d’exprimer vos points de vue à l’issu de cet article, tant pour recevoir vos opinions que pour mesurer votre implication potentielle dans tout projet collectif qui pourrait être produit par notre communauté d’origine.
A cet instant, il n’y a pas d’actions autres que celles menées par les associations et le gouvernement. Celles ci sont largement non satisfaisantes, car d’une part le démembrement se poursuit et d’autre part le pillage se poursuit aussi.
Certains se contentent de râler en disant que c’est inadmissible, etc..
Mais que faisons-nous ?
Le forum/sondage à la fin de cet article est destiné à recevoir vos idées, vous suggestions, vos propositions et évidemment votre participation éventuelle à une pétition nationale.
Si vous ne souhaitez pas intervenir publiquement cliquez ici pour envoyer un e-mail au Journal
La valeur symbolique des cimetières est évidente, voyons un peu ce qu’il nous reste dans le ventre !
Attention le sujet est COMMENT MONTER UNE ACTION d’ensemble sur les cimetières en ALGERIE ?
Tout autre propos sera effacé.
Idée envoyée 1 :
Se compter, c’est à dire qu’un certain nombre de personnes se chargeront de zones géographiques et battront le rappel dans leurs zones. Individus, associations, amicales, maires des communes, toutes autorités etc..
Idée envoyée 2 :
Se grouper, c’est à dire que le texte final devra intégrer toutes les actions existantes et les actions de celles et ceux qui travaillent déjà sur le sujet.
Idée envoyée 3 :
Imager, créer une carte de France avec la liste des contacts "relais" de la pétition.
| Date | Nom | Message |
|---|---|---|
| 3 juillet | Gilbert Quaranta-Greck
|
|
| 3 juillet | pied noir 68 |
|
| 27 juin | Chardonneret99
|
|
| 25 juin | freddy |
|
| 24 juin | dali1945 |
Répondre à cet article
-1 - Rester dans le sujet de l'article,
2 - N'agresser personne, même si vos avis diffèrent,
3 - Rechercher l'expression la plus claire et la plus concise,
4 - Si vous voulez en dire + devenez rédacteur ou bien utilisez les possibilités offertes par le Journal d'envoyer des fax ou des PDF. Rubrique Communiqués.
5 - Libre accès ne signifie pas anonyme, votre Ip est enregistrée.
42 Messages de forum
-
Bonsoir,
Je dois dire que les cimetières d’Alger sont bien entretenus et je peux en témoigner mais cela n’empêche qu’il y a des cimetières qui sont dans un mauvaise état et cela est tout à fait scandaleux...je suis Algérien, j’aime mon pays mais cette situation me fait hurler car avant tout il s’agit de personnes qui sont nés en Algérie et pour moi c’est des compatriotes, je m’en fous qu’ils soient musulmans, chrétiens ou juifs...un cimetière doit être bien tenu.
Ryad, d’Alger
-
Les cimetières d’Algérie - JACQUEMART
Bonjour . Veuillez m’excuser pour ce copier - collé ,mais la déclaration islamique universelle des droits de l’homme , dans son article 1 est clair :" Article 1 - Droit à la vie a) La vie humaine est sacrée et inviolable et tous les efforts doivent être accomplis pour la protéger. En particulier, personne ne doit être exposé à des blessures ni à la mort, sauf sous l’autorité de la Loi. b) Après la mort comme dans la vie, le caractère sacré du corps d’une personne doit être inviolable. Les croyants sont tenus de veiller à ce que le corps d’une personne décédée soit traité avec la solennité requise."
Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux "Ce manifeste-ci est une déclaration adressée aux hommes pour servir de guide et de pieuse exhortation à tous les hommes pieux" (3:138).
Notes de Jacquemart. Les morts doivent être respectées . Je pense qu’une action en direction des plus hautes autorités morales islamiques de par le monde serait nécessaire ( Ligue Arabe , les divers Mufti , l’ Université Al Azhar , l’Unibversité de la Shar’iah du Qatar etc .. avec si possible le soutien du CFCM des imams des mosquées , de l’UOIF , de Oumma.com etc ... pour que cesse une fois pour toutes la profanation des tombes non seulement en Algérie , mais dans tout le Maghreb . Les morts sont sous la protection de Dieu , et profaner une tombe est un acte odieux , interdit justement par la déclaration islamique universelle des droits de l’homme . Les dhimmis , gens du Livre , juifs et chrétiens sont sous l’autorité de l’Ummah , et ont droit aux mêmes respect que les croyants musulmans . JACQUEMART
-
Je me demande toujours si nous ne sommes pas tenus à l’écart des décisions qui se prennent en "haut lieu", précisément pour que nous ne puissions plus agir.
Je reçois ce soir, par courriel, 3 pdf du COLLECTIF POUR LA SAUVEGARDE DES CIMETIERES D’ORANIE traitant du cimetière de Tamasouhet à Oran.
Dans les proches semaines, avec l’accord du Consul , du Vice-Consul, du maire d’Oran, de ma soeur , de ma tante, et de tous ceux qui ont déjà cotisé, ou qui n’ont pas encore pu , mais qui vont le faire...
Avec tous les papiers qui sont demandés et que jamais vous n’aurez à temps, parce que l’ Administration, le Service de l’Etat civil à Nantes, les facteurs en grève ou l’erreur d’adresse ....
Les ossements de mes grands-mères, de mon grand-père et de vos êtres chers seront déjà mis ailleurs sans que vous ayez pu intervenir ...
Vous pensez certainement que je suis "négatif".. Vous avez raison dans ce cas-là.
Parce que, si vous croyez sincèrement que la conservation des restes de nos êtres chers abandonnés là-bas ont plus d’importance que l’espace vital d’une population qui s’accroit au rythme des naissances des punaises ... vous vous leurrez.
Je ne parle pas de mon sentiment, de mon "incroyance", je parle des réalités de la vie. Et pour tout avouer, je me foutrais éperdument de trois sacs d’os s’il s’agissait des leurs ....
-
Qu’avons nous fait pour nos cimetières avez-vous dit ? Moi rien !
Rien ! Parce que dans ma valise il n’y avait pas de trésor caché.
Rien ! Parce que je n’ai toujours pas d’argent pour m’en occuper.
Rien ! Parce que le toit que j’ai mis au-dessus de la tête de ma femme n’est pas à moi.
Rien ! Parce que je suis sur le chemin de ma fin et que je ne veux pas d’autre tombe.
Rien ! Rien ! D’autant plus que la tombe de mon Père à Blida a été détruite par les islamiques du F.I.S. Et que les Algériens, qui pouvaient me l’entrenir gratuitement et par amitié, ont été menacés de mort ainsi que leurs enfants.
Il est facile de se critiquer et de se jeter la pierre entre nous.
Mais regardons en face ce dernier combat, d’arrière garde peut-être, que nous entreprenons. Est-ce un baroud d’Honneur comme nous avons l’habitude de faire ? Rappelez-vous les concerts de casseroles, les drapeaux noirs aux balcons…
En signant cette pétition je ne peux plus dire que je n’ai rien fait.
Pierre-Charles MAZELLA d’ALGER alias Chardonneret99.
-
Je lis de çi de là, je regarde les réactions des uns et des autres et comme tous je me révolte d’abord de voir les photos des cimetières, certaines ont été publieées sur des sites dans toute leur crudité, "mais que faisons nous" dit Marc Mora mais toutes les associations se démènent pour que la vérité soit dite. J’admire tous ces gens qui n’abdiquent pas, moi même à mon niveau, je ne baisse pas les bras et quand l’occasion m’est donnée de mettre les points sur les I je les mets. Mais il y a longtemps que j’ai compris, que notre histoire les EMMERDE, pardon mais il n’y a pas d’autre mot, la France et tout le reste se fout bien mal de nos cimetières, de nos états d’âme, de nos manifestations de nos revendications ILS S’EN FOUTENT, c’est pour cela qu’avec cet esprit notre histoire ne sera jamais connue, la véritable histoire nos martyrs, nos souffrances, l’abandon de la France et notre rapatriement accueillis à bras ouverts !!!!!
-
non Monsieur, vous n’emmerdez pas les français mêm si une minorité d’entres eux vous laisse penser cela. Je suis né en France et comme beaucoup de personnes de mon age j’ai connu l’Algérie à travers mon service militaire. j’étais au dessus de Mers el Kébir, dans le village de Sainte Clotilde et là j’ai appris à aimer ce pays, et par la même occasion les pied-noir. d’ailleurs j’ai beaucoup d’amis P.N et je fais parti des batisseurs de notre Dame de Santa Cruz. En 62, j’étais parmi les gens qui vous ccueillaient en France. D’accord, nous n’étions pas nombreux et en métropole le français était peu préparé à votre arrivée. Certains partis politiques voulant profiter de la situation et après l’aide aux rebelles ils pensaient pouvoir s’emparer du pouvoir. Nous ommes tous français et c’est nos cimetières qu’ils saccagent. Cordialement, Alain
-
Monsieur Laudy bonjour, vous faites bien de nous dire cela ; au nom de toute ma communauté de Français arrachés a sa terre d’Algérie je viens vous remercier de ce que vous avez pu faire dans le malheur qui nous à frappé et de ce que vous nous apportez aujourd’hui. Ceux qui se sont engagés dans le défense du sol de leurs aïeux, savent que nombreux ont été les Monsieurs Laudy et les registres des "emprisonnés métropolitains" des années 60 sont là pour en attester. Retenez, je vous prie, que ceux là vous restent reconnaissants à vous même ainsi qu’à nos amis en cette épreuve ; il faut retenir que l’ingratitude est généralement l’attribut des "y a qu’à" et des "réveillés" de la 25e heure. bien cordialement à vous.
-
Merci Monsieur LAUDY ALain pour nous avoir accueillis en 1962. Je vous dis merci aujourd’hui, car le 6 juillet 62 venant d’Oran et atterrissant à Toulouse, j’étais dans un tel état que les personnes qui m’ont accueillie n’ont pas pu tirer de ma bouche le moindre son de voix.
Elles voulaient que je boive, je ne pouvais pas. Elles me proposaient à manger, je ne pouvais pas rien avaler. Elles m’ont questionnée, j’étais devenue muette.
Madeleine SAULNIER
-
-
-
Il y a des années que des associations existent avec pour but, la sauvegarde et l’entretien des cimetières. Elles se sont souvent battues avec des moyens dérisoires, faute d’intérêt (il faut bien le dire) des PN, et sur les fonds propres de leurs dirigeants.
Il y a d’autres associations de villes et de village qui se sont prises par la main pour faire entretenir et respecter leurs cimetières. Avec succés. Et vous ?
Il y a 3 ans déjà...
COMMUNIQUE du 22 MARS 2005
Maison des Rapatriés de Marseille – 496 Rue Paradis – 13008 MARSEILLE
Tel : 04 91 77 96 84 – Télécopie : 04 91 76 54 77
La Maison des Rapatriés de Marseille, regroupant l’ensemble des associations représentatives de rapatriés, répondant à l’inquiétude des rapatriés, aux interrogations des organes de presse et devant l’effervescence médiatique actuelle autour de la question des Cimetières d’Algérie,
- déclare n’avoir rien en commun avec l’Association France-Maghreb et son Président Pappalardo qui sont totalement inconnus dans le monde rapatrié et ne peuvent en aucun cas parler au nom des rapatriés,
- déclare que l’ASCA (Association pour la Sauvegarde des Cimetières d’Algérie), membre fondateur de la Maison des Rapatriés, fait un remarquable travail depuis 20 ans dans ce domaine particulièrement sensible pour tous les rapatriés,
- signale la création du CSCO (Collectif pour la Sauvegarde des Cimetières d’Oranie) dont les dirigeants sont actifs depuis de très nombreuses années et connus pour leurs réalisations.
Le Président, André ORDINES
La première question à se poser est qu’avons-nous fait pour entretenir les tombes de nos ancêtres ?
-
Une question, Bertrand, si tu veux bien :
Quand arrêteras-tu d’écrire des conneries ?
-
Ben tu vois Yvon, un des fondateurs de l’ASCA, L’Association pour le Sauvegarde de Cimetières d’Algérie, c’est Jean Paul Gavino pour ne pas le nommer.
Lis le mail qu’il a transmis au journal. Il ne parle ni de lui ni de tout ce qu’il a investi à titre personnel. Voilà un mec bien que j’apprécie. Il défend ses idées.
Pour les conneries, désolé, j’en dirai toujours, mais c’est à rapprocher de mon niveau scolaire : bac moins 3.
Désolé de ne pas être un intello mais sur le terrain, j’étais à peine à l’école primaire quand j’ai commencé à payer.
Et pourtant, je n’en veux à personne, ni à ceux qui l’ont fait ni à ceux qui ont permis que cela se fasse pour d’obscures raisons politiques.
Ma douleur, elle est à moi et je n’ai pas toujours les mots pour la raconter.
Encore désolé Yvon mais à 60 ans passés, j’ai toujours aussi peur de la nuit et des fantômes qui accompagnent mon sommeil.
Et c’est comme ça depuis plus d’un demi siècle.
-
-
-
4929 -> 4922 - Réinventer la roue ? Financer par les contribuables !!
28 juin 2008 18:04, par MarinoVoir : Cérémonie des cimetières regroupés de Guelma et Souk-Ahras du 13 juin 2008 Je disais (commentaire n°4751 :
Conférence de presse de M. Jacques Chirac, Président de la République, sur l’approfondissement des relations franco-algériennes Alger le 3 mars 2003.
Plan d’action et de coopération relatif aux sépultures civiles françaises en Algérie : programme pour 2005
Plan d’action qui a été totalement approuvé par les autorités algériennes, ce qui nous permettra de réhabiliter ce moment d’histoire, qui est un moment qui appartient à l’Algérie et aussi à la France, et qui doit être respecté.
A l’initiative du président de la République, le Gouvernement a annoncé en 2003 le lancement d’un plan en faveur des sépultures françaises en Algérie. Ce plan, conduit en étroite concertation avec les autorités algériennes, a pour objectif essentiel de réhabiliter et de rénover le plus grand nombre possible des quelque 523 cimetières Civils regroupant environ 210 000 sépultures de Français, recensés sur le territoire algérien. Seuls les sites les plus dégradés, en particulier de petits cimetières situés en zones rurales, devront faire l’objet d’un regroupement au sein de cimetières urbains plus importants, rénovés et entretenus régulièrement. Ceci permettra de sauvegarder le souvenir des défunts et de préserver la mémoire des lieux.
Il a s’agit pour l’essentiel de travaux de débroussaillage, de protection concernant les parties communes de cimetières de dimension généralement importante.
Un budget de plus de 320 000 Euros a été consacré en 2005 par le ministère des Affaires étrangères au financement de ces opérations, avec l’aide significative apportée par les villes qui ont souhaité participer activement au côté de l’Etat à cet effort de mémoire et de solidarité : à ce jour, Bordeaux, Marseille, Toulouse, Saintes-Maries-La-Mer, Toreilles, Saint-Nazaire, Saleilles, Thuir, Maisons-Alfort, Taverny, Valence et Béziers ont voté des subventions, versées au fonds de concours ouvert au ministère des Affaires étrangères.
Il convient d’insister sur le fait qu’afin d’assurer une bonne coordination de cette opération, le plan gouvernemental en faveur des sépultures françaises en Algérie a été mis en oeuvre par le ministère des Affaires Etrangères, en liaison étroite avec la Mission Interministérielle aux Rapatriés
-
4931 -> 4929 - Réinventer la roue ? Financer par les contribuables !!
28 juin 2008 18:56, par superbaoulExact Passissur... et pourquoi n’est-on pas informés ? Sinon qu’après la bataille ?
Bien sûr que des choses ont été faites ! Mais où est l’information ? Comment les choses se sont passées de 2005 à 2008 et pour l’année prochaine... etc....
Pourquoi ne pas racheter les terrains ?
Faudrait monter une Fondation tiens !!!! Pour réellement concerner ceux qui peuvent et protéger ceux qui ne peuvent pas et impliquer les Etats ALGERIE et FRANCE, on prendrait çà sur le pétrole qu’on leur a laissé tiens !!
-
Les informations sont ici sur le site de l’Ambassade Française en Algérie
-
-
-
4930 -> 4929 - Réinventer la roue ? Financer par les contribuables !!
28 juin 2008 18:50, par PaSSiSSur
C’est assez curieux ce réflexe très répandu (hélas), chaque fois que quelqu’un parle d’une question d’importance ; il se trouve toujours quelqu’un d’autre pour dire que Vercingétorix a déjà traité le problème et qu’hélas ALESIA.......
Les cimetières sont bien sûr des questions individuelles quand ils sont dans un territoire maîtrisé !
Ce qui n’est évidemment pas le cas des cimetières en Algérie.
Le terrain appartient à l’Algérie, sur ce terrain il y a des concessions.....
Ces concessions sont à la charge des familles !!!!
Et alors ? Doit-on s’arrêter là ?
Sûrement pas !! Car l’Algérie met + d’énergie à effacer toute trace d’un passé qui la gêne qu’à respecter les sépultures.
Si donc la France se respecte un peu (on peut rêver un peu..) il est impératif de mettre en place une structure qui englobe toutes les actions très méritoires déjà entreprises et les intègre dans un outil qui préservera à JAMAIS la présence des aieux sur cette terre.
Ne pas vouloir élever le débat à son niveau est inutilement réducteur.
-
Faire taper avec une cuillère en bois sur une casserole en alu a toujours été plus facile que de recruter des gens pour se battre réellement.
Quand on n’est PaSSiSSur que ça, on s’en va poser la question à ceux qui ont mis leurs pieds (noirs) et leurs cou... dans ce territoire non maitrisé pour conserver les traces de nos ancêtres.
Jean Paul Gavino par exemple.
-
Tout est en préparation et donc rien n’est définitif.
Cependant à vos questions les réponses de principe sont :
représentants locaux, etc : la pétition devra utiliser le NET pour simplifier les questions logistiques, mais "sur le terrain", il y aura des solutions "papier", impossible de faire autrement. Si l’on devait tout centraliser en un seul lieu, cela serait aberrant et présenterait des coûts ingérables. Donc, chaque zone sera sous la responsabilité de un ou plusieurs représentants locaux qui regrouperont les signatures et mettront un site à jour. Ceci permettra d’aller vite et en profondeur et surtout de ratisser très large. Dans la mesure où sous sa forme définitive la pétition concernera tous les français et hommes de bonne volonté et non pas que les PN.Actuellement nous prenons des contacts pour construire ces relais. Bien entendu, toutes propositions de participation est la bienvenue. Quand ce réseau de contacts commencera à être significatif, le lancement aura lieu avec un objectif de fin de la pétition à fin Septembre ou début Octobre. Il vaut mieux prévoir large afin que la pétition ait vraiment le temps de circuler.
Aprés l’assassinat de victimes innocentes, l’éxode, le dépatriement t pour finir l’accueil d’une "amère" patrie qui nous rejette aprés nous avoir trahis, le douloureux problème de la sauvegarde de nos cimetières, comme celui de la reconnaîssance de "notre histoire" ne peut laisser aucun de nous indifférent. Certes de nombreuses initiatives courageuses autant que dispersées se sont intéressées au problème avec hélas peu ou pas de succès, pourquoi ?
1) Il faut bien reconnaître que nous formons la diaspora la plus désunie qui éxiste dans le monde. Des centaines d’associations intéressantes au demeurant, des sites web à gogo mais aucune union.
2) De France il ne faut rien attendre en notre faveur. Elle se désintéresse de notre communauté, preuve vivante de sa trahison, n’attendant que la dernière génération de Pieds-Noirs capable de témoigner et d’agir s’éteigne pour nier jusqu’à l’éxistence même du passé glorieux de nos ancêtres dont si nombreux pourtant périrent pour sa libération.
3) De Barbarie (terme qui convient, Algérie nous appartenant)encore moins, péssée qu’elle est, dans sa grande majorité, de vouloir effacer toute trace d’un passé qui la dérange.
Une fois ce constat peu optimiste établi il faut se dire que la solution ne peut venir que de nous et se poser LA QUESTION :
Quel est l’homme ou la femme de "chez nous" qui aura le charisme, la connaissance, la volonté, la disponibilité, la force, le militantisme capables de fédérer la communauté Pied-Noire tout entière ?
Il n’est plus question de se préoccuper égoistement les uns et les autres des problèmes personnels. Il est plus que temps de nous ranger tous ensemble derrière une seule et même bannière, nous le devons à la mémoire de tous ceux qui firent, en un peu plus d’un siècle, d’une contrée désertique et inorganisée une Nation riche et moderne enviée.
Ceci n’est qu’un avis bien sur. Sera t’il entendu, compris, je le souhaite de tout mon coeur et serai toujours aux côtés de ceux qui proposeront l’UNION.
-
Antoine Gutierez a dit ce qu’il fallait dire : C’est en tout cas ce que j’ai cru comprendre ! La seule chose qui unisse la communauté PN, qui d’ailleurs n’est ni une communauté ni une diaspora, c’est un passé commun dans un pays qui était le notre et qui ne l’est plus. Pour moi tout s’arrète là !! Quant aux cimetières, j’avoue que jamais mon mère ne nous a amenés d’Alger à Mostaganem sur la tombe de ses grand parents GAND. Avaient ils d’ailleurse été enterrés à Mostaganem ? je l’ignore. Je ne suis jamais allé à ROANNE sur la tombe de mes arrière grand parents THIODET. Je sais pourtant qu’elle existe, mais quel intérêt pour moi ? J’ai acheté à ORANGE une concession et fait bâtir un caveau de 6 places pour pouvoir y mettre mes beaux parents et mes parents. Lorsque nous y serons, ma femme et peut être moi, mes enfants qui ont ont quitté ORANGE pour les 4 coins de la France viendront ils s’assurer de l’entretien de ce caveau ? C’est une des raisons pour lesquelles je me demande si je ne demanderai pas que mes cendres s’en aillent au gré du mistral ! Elles arriveraient peut être ainsi au point de départ !! Quant au cimetière de Saint Eugène où reposent ma grand mère maternelle, mon grand père paternel des oncles et des tantes, j’avoue que je n’y pense pas beaucoup ! je suis bien plus tracassé par l’avenir de mes enfants et de mes douze petits enfants dans ce pays qui part à la dérive que par les cimetières d’Algérie. Que représentent de vieux ossements après que l’âme les a quittés ? Qu’on en pense ce qu’on voudra !!! Chibani
-
Oui Chibani, tu as raison, c’est comme ça que nous devrions voir les choses. Mais c’est vrai que sentimentalement nous aimerions bien penser que quelque part sur notre terre natale la dernière demeure de nos ancètres est préservée et reste comme le temoin des decennies heureuses ou peut etre un jour nous ou nos descendants pourrions aller nous recueillir un moment....Mais la réalité, comme je le disais hier est hélas toute différente et j’ai vu des photos et écouté des témoignages qui ne me laissent pas l’ombre d’un doute, aussi je suis persuadé, pour ma part, et cela depuis plusieurs années déja que c’est FOUTU !! et crois moi j’aimerais bien me tromper, pas tellement pour moi, mais pour ceux d’entre nous qui y croient encore et dont l’espèrance est tout ce qui leur reste. Moi aussi je me souviens de tous ceux de mes camarades de combat qui ont disparu et dont on ne retrouvera jamais la trace, leur souvenir sera présent jusqu’au bout..c’est bien le moins !! Et j’aimerais qu’au lieu de nous "chicaner" sur des "conneries" sans grande importance nous accordions un peu de notre temps et de notre énergie a honorer leur mémoire et leur souvenir. Merci et réfléchissez y. Gérald.
-
Merci Gérald, de ton appréciation. Naturellement je suis solidaire de ceux qui croient et attachent beaucoup de valeur aux lieux de sépulture. C’est une question d’éducation et d’éthique qui ne se discute pas ! Quant aux milliers de disparus, je me demande si ils ne sont pas ceux auxquels il faut le plus penser. Aussi, je dis OUI à la multiplication des manifestations du souvenir le 5 juillet. Point n’est besoin que ces manifestations réunissent des dizaines de personnes ! Ce qui compte c’est qu’elles soient nombreuses, même si elles ne somt le fait que de deux ou trois personnes qui déposent une fleur devant une stèle de cimetière ou devant la tombe de la famille d’un disparu, par exemple. Mais surtout qu’il y ait une photo,et qu’elle soit envoyée à "notrejournal" pour être jointe à la carte de France de Marc. Amicalement Chibani
-
Je viens de parcourir les messages sur nos cimetières. On y trouve tout. La haine, la revendication, le souvenir, les regrets, les reproches voire des altercations qui n’ont rien à faire dans ces lignes. Chacun a un peu raison dans ses propos, mais sauf erreur, je n’ai pas trouvé de projet commun qui fasse que TOUS les P.N se retrouvent face à un même objectif. J’en veux pour preuve la quantité d’associations ou de sites Internet tous parfaitement louables mais qui ne présentent pas suffisamment d’homogénéité pour faire le poids face à des interlocuteurs qui sont ravis de cet état et assistent aux « jeux du cirque » en souhaitant que ça continue.
J’ai beaucoup apprécié les propos de Mr Alain LAUDY. Merci à lui et à tous ceux qui nous ont aidés et ils sont plus nombreux qu’on le pense.
Pour montrer que nous sommes tous solidaires et que nous ne voulons pas que nos ancêtres soient oubliés dans des cimetières détruits, profanés ou qui servent de décharges publique, nous pourrions peut-être avoir un geste simple qui serait de fixer les dates de deux semaines par an, les mêmes pour tous, le dimanche pour les Catholiques, le samedi pour les Juifs et le Vendredi pour les Musulmans car il y a certainement eu le même type d’exaction à l’égard des Musulmans qui ont osés être avec nous à l’époque. Ceci pour célébrer dans TOUTE la France à une même date, des cérémonies religieuses pour nos morts. Que même dans le plus petit village où un seul P.N demeure, le curé soit sollicité pour qu’une messe soit dédiée à tous ceux qui sont restés là-bas.
Pourquoi pas œuvrer pour que cette initiative soit relayées par les TOUTES les autorités Religieuses de France et ainsi faire de ces journées, un évènement qui ne puisse passer inaperçu.
C’est peut-être un peu utopique, mais essayons quand même. Et là, face à la masse, nous seront certainement entendus.
Je vais personnellement demander à mon Curé de le faire pour que le message soit entendu de tous les fidèles présents. J’apprecierai ainsi l’accueil fait à ce type de demande.
-
Très bonne idée. Pour moi c’est O.K. a fond !! Il faut faire passer le message a un max. d’associations et de personnalités P.N. influentes ; pourquoi pas par l’intermédiaire de "Notre Journal". Bien préparer ça et quand on sera certain de notre affaire on pourra la rendre publique et l’imposer aux hésitants !! Qu’en pensez vous amis internautes, donnez votre avis...Ne restez pas dans l’expectative, participez et formons un noyau qui entrainera les bonnes volontés. Gérald.
-
Le principe d’actions oecuméniques, est suffisamment fort pour attirer l’attention, donc, j’adhère volontiers à ce projet, dont l’idée simple est néanmoins excellente. Parallèlement, une action politique doit appuyer la nécessité impérative, de l’implication du gouvernement Français, dans ce qui est une tache et une honte, dans l’obligation du respect du aux morts en général, et aux nôtres en particulier. Demandons aussi, que cesse le pillage des tombes, pour la recherche du moindre objet de valeur. A noter Le Grand Sommeil de ces organisations, d’habitude si prompte à nous montrer du doigt.
-
Le texte définitif sera proposé avant la fin Aout pour un lancement à la rentrée et une fin vers la fin de l’année par exemple.
Plus les signataires seront nombreux et divers et + nous aurons la possibilité d’obtenir un impact et qui sait un résultat.
La pétition se bordera d’un projet concret d’actions.
-
J’adhère au principe de l’action commune bien entendu. Pas que j’attache une attention particulière aux quelques ossements déposés ici et là sur notre terre algérienne, mais tout simplement parceque des cimetières chrétiens en Algérie seront le témoignage de la présence française là-bas, comme les ruines de Timgad attestent de la présence romaine en Berbérie, ni plus, ni moins.
Jean-Pierre RISGALLA Cercle Algérianiste du Grand Avignon
-
-
-
-
-
-
-
Tu vois, Jean-Félix, je suis contente de lire ce que tu as écrit !
Car, plutôt que de demander encore et encore "des sous" ou de se battre avec des algériens qui ont besoin de toute leur place pour vivre au présent, je pense que, solliciter toutes les autorités religieuses en mémoire de nos disparus, à un jour donné et approuvé par tous, serait le meilleur moyen d’honorer tous les êtres chers que nous avons dû abandonner là-bas.
Comme il y a des pieds noirs partout dans le monde, il serait magnifique que tous nous puissions en même temps, ce même jour, à une même heure pour que l’impact soit très grand, nous recueillir ensemble.
Là, je te promets que j’irai à l’église ou au temple ou encore à la synagogue ou à la mosquée, peu importe le lieu de culte qui voudra bien m’accueillir... mais je serai là, avec vous tous, pour penser à eux .
-
-
Nous devons absolument nous unir pour que nos morts puissent reposer en paix dans notre chère Algérie ! Pourquoi ne pas commencer à nous compter dès maintenant ? Suivant le nombre de signatures recueillies nous pourrons envisager des actions à mener auprès des gouvernements français et Algérien. Pour celà il faut un TRES GRAND NOMBRE de signataires !!!
-
Pour ce qui est des cimetières en particulier, mais sur un plan plus général pour tout ce que nous avons laissé en Algérie, je vais peut etre vous paraitre très dur, voir choquant pour certains....mais il ne faut pas etre crédule ou croire encore que comme toujours on va pouvoir préserver quelque chose, quelques reliques, quelques souvenirs..NON, NON, TOUT EST FOUTU !!!Il faut bien vous enfoncer ça dans le crane, si vous n’avez pas encore compris que la BARBARIE ne fonctionne pas avec les memes regles que nous, que ça n’est pas la meme civilisation, la meme religion, le meme respect, la meme culture que notre monde judéo chrétien !! Voila il faut tirer DEFINITIVEMENT un trait sur TOUT, y compris les morts ou ce qu’il en reste dans des terrains vagues qui sont des dépotoires à ordures au vu et au su de toute la population qui s’en fout...Au début ils ont profané les tombes pour essayer de récupérer soit un bijou (alliance) ou des dents en or, ou tout simplement pour casser, détruire, effacer, profaner gratuitement pour faire le mal pour le mal. Je vais m’arreter par respect pour ceux qui espèrent encore, mais détrompez vous, priez pour vos disparus, leurs ossements, leur poussière sont a jamais mélés à la terre qui les a vu naitre et c’est cette terre qu’ils ont dans la bouche. Voila ma consolation. Alors qu’on ne me parle pas de pardon, de repentance, de réconciliation et tout le cinéma avec des barbares. Ma seul réponse c’est la haine, jusqu’a mon dernier souffle. Gérald.
-
Tout a fait d’accord avec toi ,pas de propagande avec les morts et pas de surenchères . Les miens n’appartiennent à personne (ni aux barbares ,ni à ceux qui se donnent bonne conscience).Je pense souvent à eux dans mes prières comme dans mes reves.J’ avance pieds-nus la tête haute .
-
Prêcher la haine, vous ne récolterez que la haine M Gérald X, il nous est donné là une occasion de cerner la question des cimetières d’Algérie et d’essayer d’apporter des solutions, voire de donner des idées sur la question ; Vous , vous ne trouvez pas mieux que de nous parler de ce que vous avez laissé, et vous nous donnez des leçons de moral en nous demandant de baisser les bras et de laisser cette situation continuer et se propager à tous les cimetières d’Algérie avec des paroles haineuses. Je ne suis pas d’accord avec vous M Gérald X . Qu’avez vous fait pour empêcher d’en arriver à cette situation ? Vous êtes vous au moins déplacé pour constater de vos yeux l’état de votre cimetière ? Avez vous milité contre ces déprédations et ces profanations ? En ce qui me concerne, je ne vous suivrez pas dans la voie que vous voulez nous faire suivre. Je vous conseil de lire le compte rendu que j’ai fais sur le regroupement des cimetières de Guelma et Souk-Ahras sur ce site et vous comprendrez tout de suite ma position et nos actions sur les cimetières d’Algérie. Vous pouvez ne pas être d’accord avec moi, mais en aucun cas vous pourrez dire que nous ne faisons rien. Beaucoup de nos concitoyens se donnent à fond dans ce domaine et ils obtiennent des résultats, ils ne se vantent jamais, pour eux c’est un devoir, et le devoir passe avant tout.
-
Monsieur Gilbert, tout d’abord je ne veux pas me "cacher" derrière un écran d’ordinateur, et si vous désirez entrer en contact avec moi pour débattre de sujets qui nous intéressent, et plus particulièrement les cimetières d’Algérie, le Webmaster vous donnera mon adresse mail. Pour ce qui est de précher la haine, comme vous dites, je l’ai subi très longtemps, alors je réponds dans les memes termes (je vous rappelle tout de meme que c’est la meme clique d’ASSASSINS qui est toiujours en place en Algérie) je persiste et je signe il s’agit de BARBARES et le mot est faible. Maintenant qu’a titre individuel et assez rarement tout de meme, il y ait des exceptions...c’est tant mieux. Vous niez l’évidence en ce qui concerne la profanation de la MAJORITE des cimetières, je persiste la aussi, OUI, mille fois OUI, tout le monde le sait, les dépouilles de nos morts ont été profanées, les bijoux volés, les dents en or arrachées et les ossements dispersés, certains lieux sacrés sont devenus des décharges, et vous le savez, alors ne cherchez pas d’excuses aux BARBARES !! (Tant mieux et je me réjouis pour vous et les votres que dans ce qui était votre village ça ne se soit pas passé comme ça). Je reste à votre disposition pour des détails supplémentaires insoutenables si vous le désirez et quand vous voudrez et ou il vous plaira. Droit dans mes tongs..et fidèle a mes convictions. Gérald.
-
Monsieur Gérald X
débattre avec vous ne serait que du temps perdu et du temps à perdre je n’en ai pas, je le consacre à des activités associatives bien plus enrichissante, que pouvez vous m’apporter de plus ? je vous l’ai dis, je ne vous suivrez jamais dans votre raisonnement, continuez à prêcher la haine et cracher votre venin, vous le faite si bien, votre comportement anti humaniste doit sans doute vous procurer une extrême jouissance. Pour ma part je continuerai à veiller à ce que nos sépultures aux cimetières de ma ville natale Souk-Ahras (que vous ne connaissez probablement pas pour en parler comme d’un village) restent dans leurs états originels. Vous me prêtez des propos que je n’ai jamais prononcé, à aucun moment je n’ai dis que je nié l’évidence des profanations des cimetières, permettez moi tout de même vous signaler que mon propos s’adressait au cimetière de ma ville natale. Le dossier des cimetières je le connais mieux que quiconque, je suis adhérent à L’ASCA ainsi qu’a IN MERIAM et bien d’autres institutions qui se battent pour la réhabilitation des cimetières d’Algérie, je pourrai vous en citer plusieurs, et puisque vous m’en donnez l’occasion, je tiens à remercier tous ceux qui consacre un peu de leurs temps et leurs argent pour cette cause juste et nécessaire. Je condamne de toutes mes forces les profanations et autres dégradations des cimetières quels qu’ils soient comme je condamne tous propos racistes ou anti sémites, les actes de violence de toutes sortes. Je ne renierai jamais ma terre natale et personnes ne pourra m’empêcher d’aller dans mon pays quand j’en aurai envie, dans le cimetière de Souk-Ahras pas moins d’une vingtaine de personnes portent le nom de Quaranta ou ses alliés, m’empêcher d’aller me recueillir sur leurs tombes, serait pour moi un sacrilège que je n’accepterai jamais. Restez dans vos tongs et gardez les longtemps, moi je préfère les baskets à cause du soleil brulant que j’ai dans le coeur et qui me vient direct de mon pays. Ne pensez pas que je me dérobe, vous trouverez avec n’importe quel moteur de recherche mes coordonnées en partant de mon nom.
-
Effectivement et je m’en excuse, je ne connais pas Souk Ahras...a 23 ans on ne peut pas tout connaitre, malheureusement !!Donc je continue a precher la haine et cracher mon venin, je ne vous apporte rien de plus que vous ne connaissiez déja puisque vous refusez de débattre et de perdre votre temps...bon vent et occupez bien vos journées. Pour ce qui est de l’amour du pays natal, du racisme et de l’anti sémitisme, votre discours ressemble beaucoup au "politiquement correct et a la pensée unique de la GAUUUUCHE qui a toujours raison". Je crois que tout est dit.. Gérald.
-
-
-
-
-
Suite de ma réponse au message de M Gérarl X : Exemple d’une action positive entreprise en 2005 Nous avons jugé bon d’honorer la mémoire d’un homme et de sa famille que vous appelez "BARBARES" en lui édifiant une stèle dans notre cimetière , avec une plaque de marbre " EN HOMMAGE A M BRAHIM TOUAIBIA POUR LES BONS SOINS QU’IL A SU DONNER A NOS CHERS DISPARUS". En manifestant notre reconnaissance à cet homme disparu depuis peu, alors qu’il avait consacré plus de 45 ans à l’entretien et la sauvegarde du cimetière , nous remercions par ce geste cet homme, (Musulman) , d’avoir pris soin de nos morts, ( Chrétiens de surcroit ) "pas le temps de penser à nos défunts"nous étions loin deux avec en tête rien d’autre que la critique et la haine. Qui pourra nous reprocher cette action symbolique ? Vous peut être M Gérald X. Combien de nos compatriotes ont agis de la sorte ? Trente ans d’aller et retour entre la France et L’Algérie pour au final établir des liens avec la population locale et les autorités de notre ville natale, c’est ce qui a permis sans aucun doute à faire du cimetière de Souk-Ahras, le cimetière le mieux entretenu et le mieux sauvegardé de toute l’Algérie. Pas une croix cassée, pas une relique volée, pas une tombe profanée, nos aïeux ont encore leurs dents en or dans la bouche, et leurs bagues aux doigts, toutes les tombes sont parfaitement conservées, la présence, le dialogue, la confiance réciproque, les relations étroites, alors que bons nombres de nos cimetières non jamais vu l’ombre d’un européen depuis 62, celui de notre ville natale en a reçu des centaines.
-
Suite de ma réponse au message de M Gérald X : La critique n’est pas forcément un acte de courage à mes yeux, je préfère pour ma part l’action et avec mon association nous ne ménageons pas nos efforts dans ce domaine. Il est encore temps de tenter de rétablir la situation désastreuse dans la quelle se trouve la plupart de nos cimetières par des actions sur le terrain et par le dialogue, il en va de leurs survies. De nombreux cimetières sont en passent de disparaître du fait des regroupements dans les prochains mois, qu’on le veut ou pas, nous pouvons encore intervenir comme je l’ai fais au mois d’avril dernier, en étant présents partout ou des cimetières sont regroupés, nous pourrons ainsi apporter un témoignage et montrer notre intérêt et notre attachement pour ces lieux de repos et pour nos défunts. Nous aimons notre pays natal, nous sommes très attaché à notre passé et nos racines, ce n’est pas en propageant la haine que nous serrons plus heureux, bien au contraire, fraternellement
-
-
Tu as tout à fait raison Antoine !
Les morts, nos morts, auront-ils le pouvoir de nous unir ? Je reste sceptique ...
Si j’en juge par les témoignages et la lettre de Alain Algudo , il y a beaucoup d’argent qui a déjà été distribué et qui n’a pas bénéficié à l’entretien des cimetières.
C’est , à mon sens, le plus important aspect du problème.
Une fois que celui-ci sera résolu, si tant est que nous puissions faire une confiance aveugle à ceux qui seront de l’autre côté, alors peut-être y aura-t-il une action commune de tous les pieds noirs.
Vous avez hélas tout à fait raison !
Qui sait peut être autour de cet affront à la mémoire que sont les traitements des cimetières, pourrons-nous trouver un sujet qui sache, pour une fois, nous faire agir tous ensembles ?
Sans doute chacun de nous détient-il une part de la solution ?
En outre c’est un sujet et une question qui dépasse largement la question PN.... à suivre..
Dans la même rubrique
- La finance islamique
- Outil utile contre les rues du 19 mars 1962
- Recherche en littérature, la France coloniale : un passé qui n’en finit pas
- ALGERIE : l’addition, phase 3
- Les cimetières d’Algérie (mis à jour 2)
- ALGERIE : voici l’addition - Phase 2 - Mise à jour
- ALGERIE : voici l’addition - Phase 1
- Algérie : les voies de Droit.
- SETIF - 8 mai 45 Appel aux algériens
- Devons-nous nous occuper de nous mêmes ?