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La ville communiste d’Ivry/Seine (94), à l’initiative du groupe des verts, a décidé de faire du terroriste palestinien Marwane BARGHOUTI, le Citoyen d’Honneur de la Ville.
Une cérémonie sera donnée en (...)
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Messages de forum
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Cette décision de la municipalité d’Ivry/Seine amène à se demander quelle a pu être la position du parti communiste lors de la chasse aux juifs par les Nazis qu cours de la seconde guerre mondiale. Rappelons nous la sympathie de ce parti pour le pacte germano-soviétique !! Car enfin, cette décision sonne incontestablement comme une manifestation caractérisée d’anti-sionisme. Anti-sionisme, anti-sémitisme : Y a-t-il une différence ? Où allons nous ?
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Prenez-en de la graine !
Pauvre PN qui croyez encore à la France.
A souligner : Si les individus peuvent avoir leur propre opinion sur tel ou tel sujet, une entité qui résume l’opinion de tous les administrés par sa propre vision devient une provocation !
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J’ai écrit à Nicolas ! Site écrire au Président
La France part en c....
 Boumédienne accueilli avec les honneurs au frais des contribualbes et dont le MINISTRE DES affaires etrangères a été cherché le femme (Algériennne-Bosniaque) et enfants en Algérie, pour qu’elle puisse arriver à temps à l’attérissage.Il semblerait d’après son avocat qu’il va demander la Nationalité française  Il aura d’ici là appris la Marseillaise
Ivry - Sur Seine voir les Pétitions
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j’ai signé la pétition en espérant que ce n’est pas le même cas de figure que la "débaptisation" de la rue ou place bugeaud à LYON.
Comme dit marino, elle part vraiment en quenouille cette pauvre france
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Bonjour à tous,
Je vous lis depuis un moment et je sais comment vous raisonnez, que Marwan Barghouti soit citoyen d’honneur ça vous dérange pour la majorité écrasante mais ça aurait été par exemple Ariel Sharon qui a tout aussi du sang sur les mains ( et beaucoup d’ailleurs), mais voilà du sang palestinien, ou encore des gens comme Shimon Perez ou Moshe Yaalon qui ont un curriculum Vitae très beau en la matière aussi, je sais qu’il n y aurait ni article, ni contestation , ni lettre écrite au président, ni pétition, ni quoique ce soit de votre part.
Bonne journée.
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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Bonjour Ryad,
Je persiste à penser que les affaires d’une commune sont l’affaire des administrés et non de leurs représentants. Le vote d’une équipe municipale n’est jamais un vote unanime et bien souvent la majorité est de quelques voix. Donc pour la gestion ce sera bon, mais pour la sensibilité c’est seulement par voix référendaire qu’il faut bâtir un consensus.
C’est d’ailleurs sur ce principe que je ne signe pas une pétition qui somme toute ne regarde que les administrés de cette commune.
Ceci étant dit, je doute qu’une municipalité communiste fasse des citoyens israéliens que tu as cité des membre d’honneur de cette commune.............histoire de sensibilité !
Cordialement
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A chacun de tes mots Ryad, on sent l’endoctrinement systématique...
On fête un ennemi mortel et toi tu es content....
Et comme tu ne sais pas quoi dire, tu parles de l’autre côté, juste pour dire que c’est lui le criminel !!
Va falloir changer de système ce n’est pas très convaincant !
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A Radon 92.
En tout les en France j’ai des précédents sans ma tête de cas similaires entre personnes d’origine juives et autres arabomususlmanes et ils ont traité différemment...je vais vous donner un exemple imaginons que des mususlmans de France donnent de l’argent à l’armée Algérienne , vous croyez que ça va passer, vous croyez que vous n’allez aps en parler ici, et faire certainement une pétition et ben les juifs de France pour n’hésite pas à clamer leur soutient moral et bien sur financier pour leur armée...et personne non parle alors imaginer par exemple pour Ariel Sharon citoyen d’honneur, ça va passer comme une lettre à la poste, je vous les dis.
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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Ryad,
Il y a de la dérive dans ton propos !
Pour soutenir l’armée algérienne ( par ricochet) il n’y a pas que les musulmans (et pourquoi musulman et pas algérien) qui donne de l’argent, les contribuables français aussi.
A+
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Je ne sais pas si la France donne de l’argent pour l’armée Algérienne, mais de tout façon cela ne pourrait être qu’une goutte d’eau dans l’océan de ce qu’elle a déjà donné, qu’elle donne et quelle continuera certainement à donner !!!! Et ça gêne qui ?
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A monsieur Marc Mora.
Et vous croyez que vous vous êtes convaincant en s’acharnant avec des articles sur tout ce qui Algérien ou arabomusulman, soyez honnête, je vous aime bien c’est une réalité mais pour ce qui est de systématique vous me battez quand même, et franchement je pense que je suis plus équilibré que vous en toute modestie...car à force de vouloir défendre votre communauté vous vous acharnez sur autrui, je peux le comprendre un humain n’est jamais parfait mais des fois avouez que vous exagérez un peu....je ne suis pas endoctriné pour la simple raison que si je l’étais je n’aurai jamais venu ouvrir mon cœur ici et vous le savez bien mon compatriote...
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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La cible n’est pas "l’arabo musulman" mais les têtes de pioche qui s’acharnent à ne rien comprendre des vrais rapports entre l’Orient et l’Occident.
Si j’étais arabe je n’aurai que du mépris pour ces esprits de lâcheté et surtout qui se mêlent de tout sans ne rien y comprendre...
Car ne nous y trompons pas, les mêmes qui font des salamalecs électorales, seront les mêmes demain à dire "fichez les dehors" !
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Nous sommes en pleine campagne électorale et tout le monde se cherche un personnage à libérer ou à honorer pour augmenter son score aux européennes , ce qui paraît naturel . L’un c’est un Franco - turc , l’autre un Franco machin chose , l’autre traite les patrons de chiens faisant un clin d’oeil ( du moins l’espère - t il ) à certaines catégories du corps électoral .
La France se barre en eau de boudin , nous le savons ; nous le devons à une vieille baderne ...
Ne faut -il pas revenir aux fondamentaux ; reconnaissance comme morts pour la France de toutes les victimes Françaises de la décolonisation , le MUR DE PERPIGNAN , la reconnaissance morale de l’oeuvre accomplie par les Européens et les Musulmans en Algérie , chacun chez soi ( ce qui n’exclut pas la présence d’immigrés ) , interdiction des commémorations publiques du 19 mars , etc...
Parlons de choses positives , d’avenir ... tiens pour ceux qui peuvent aller au théâtre cette pièce qui fait revivre la vie d’une famille juive ... cela nous déridera .
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A Marc Mora et Radon92.
Je ne dis pas que je suis parfait, je dérive parfois certainement comme tout le monde car nous sommes humains, mais voilà j’ai juste une question que j’aimerais que vous me répondiez et si je suis convaincu par la réponse je vais l’avouer sans problème.
Pourquoi la majorité écrasante de vos articles concernent tout ce qui arabe et musulman et de préférence l’Algérie ?...j’ai une partie de la réponse, parce que vous y êtes nés et que vous aimez ce pays et là je n’ai rien à dire mais là où je me pose des questions c’est pourquoi c’est toujours poiur faire une critique négative, pour décharger ce que vous avez sur le cœur, pourquoi il n y a jamais un article positif, pourquoi même ces pieds noirs qui sont venus à Kouba l’autre jour et qui ont été bien reçus certains d’entre vous, pour ne pas dire beaucoup ne voulaient même pas qu’ils fassent le voyage, expliquez le moi, car franchement je suis perdu quand je vois votre raisonnement.
Ryad d’Alger
ze10ry@yahoo.fr
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Mon cher RYAD, une évidence qui va fonder le prochain mouvement national concret des rapatriés d’Algérie :
les rapatriés d’Algérie constituent un peuple qui a subi plusieurs humiliations :
1 - il a été trahi par ses dirigeants politiques,
2 - il a été trahi par ses frères d’origine, les arabes qui sous la pression du terrorisme, a "retourné sa veste" et l’a physiquement tué !
(une anecdote en passant Noël 1957 - Saint Denis du SIG, mon oncle (Alexandre MORA) responsable aux Eaux et Forêts faisait travailler plein de locaux. Parmi ces locaux, un chef d’équipe, je ne me souviens plus de son nom... qui lui dit dans la journée du 24 :
" tu sais ce soir je vais venir te souhaiter un bon Noël, STP ne m’ouvres pas même si j’insiste, cache bien les lumières " - nous étions 10 dans la maison....
Nous avons ensuite appris qu’ils étaient 50 dehors prêts à nous couper en rondelles !)
3 - il a été trahi par ce qui était théoriquement son pays, la FRANCE, avec un accueil déplorable et un racisme hypertrophié,
4 - il continue à être dénigré et moqué à tous les échelons de la société !
Donc pour la France et la Patosie*, on s’en occupe tous les jours !
Pour les arabes qui nous ont fichu dehors, nous n’acceptons pas l’attitude des habitants de Patosie* qui en font des héros d’une vision manichéenne du Monde !
*PATOSIE : pays des patos (JC Thiodet dixit)
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A Marc MORA.
Je vous ai lu attentivement mais pourquoi mes parents ne m’ont pas inculqué la haine des pieds noirs, pourquoi nous vous recevons si bien pour quoi j’ai l’impression que beaucoup d’entre vous nous haïssent alors que franchement les Algériens ne haïssent pas les pieds noirs, tout le contraire du monde, j’arrive pas à le comprendre, ces souffrances dont tu parles et je les comprends d’ailleurs étaient ils à sens unique, les arabes dont tu parles n’ont pas souffert aussi, alors pourquoi je vois que ce n’est pas le même sentiment, en tout les cas les pieds noirs qui viennent ont bien vu que nous sommes ni rancuniers, ni haineux on les reçoit comme il se doit comme des enfants du pays, j’aurai aimé voir la situation inverse.
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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Mon cher RYAD, tu fais un contre sens monstrueux !
Personne n’a dit que tes parents ou d’autres ont inculqué la haine !
Mais quand le FLN va tuer toute ta famille et que tu es musulman, que fais-tu ? Cela ne veut pas dire que tu le penses, cela veut dire que tu n’as pas le choix !
Par ailleurs...
Personne n’a à bien nous recevoir chez nous...puisque c’est chez nous !
Cette subtile nuance est essentielle à la compréhension de nos motivations !
Ceci dit, nous ne sommes pas fous ! L’histoire est là, le temps est passé, mais pas pour ceux qui sont nés là bas, c’est d’ailleurs tout simplement impossible !
Il te faut admettre cette réalité, qui, si tu y réfléchis bien, constitue la seule explication logique à toutes les attitudes que tu as pu ou pourras rencontrer !
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Les musulmans apprennent et mémorisent le CORAN par coeur et les sourates et versets du Coran sont nombreux à promouvoir le Jihad .Des concours et des prix sont remis aux lauréats dés l’âge de cinq ans , en France même .
L’Emir et Soumer le connaisait par coeur .
Dans les sociétés occidentales on attend l’âge de raison pour aborder les religions , on apprend aux enfants à former l’esprit critique par les ciences exactes , l’observation de la nature etc... aussi quand ils abordent la religion ils peuvent prendre ou critiquer , et même rejeter .
Dans de nombreux massacres d’Européens faits par leurs voisins , quand on interrogeait ces meurtriers , ils ne savaient même paspourquoi ils avient tué leurs voisins .
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A Marc MORA et Loïc
Je ne fais pas de contre sens à mon avis...tu me disais que tes frères arabes t’ont mis dehors donc mes parents ont faisait partie car ils étaient pendant cette époque et ils voulaient l’indépendance la logique voudrait qu’ils me disent du mal des pieds noirs si je vous suit, au moins non ?...et ben ils m’ont toujours dit il faut aimer tout les enfants d’Algérie c’est ce que je voulais dire...pour ce qui est de l’accueil que tu monismes apparemment, il y a eu une guerre je pense, une déchirure, donc des séquelles, je crois que c’est toute à l’honneur de ces gens qui vous reçoivent bien car eux aussi ont des douleurs dans le cœur comme vous aussi...quand à Loic j’adore quand vous dites chacun chez soit ensuite vous dites ça n’empêche pas qu’il y est des immigrés, bien sur choisis...quand cet enfant d’immigré s’appelle Zidane ( ça fait gagner une coupe du monde que la France n’aurait jamais gagner sans lui ( même dans un rêve) et vous verrez que le futur vous le prouvera) ou Benzema c’est bien quand c’est monsieur tout le monde il pose problème, n’est ce pas loic, c’est un peu hypocrite, non ?
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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En ce qui me concerne, je n’aime pas le foot, le rugby me plait + !! 
Et pour ceux qui voulaient l’Indépendance, tu me fais marrer ! une infime minorité voulait l’indépendance ! Mais avec le FLN et ses couteaux tâchés de sang derrière, la démocratie a vite été réglée !
Si des gens te font VRAIMENT confiance, parles en avec eux et la vérité te sautera aux yeux ! Mais attention les gens sont très très méfiants et pour cause...
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Vous m’attribuez un rascisme qui est loin de mes pensées , mais à force de trop tirer sur la corde , elle se casse .
De plus vous m’insultez et comme vous vous en doutez je n’aime pas cela .
L’Algérie nous appatenait au même titre que vous , mais votre religion en a décidé autrement .
Aussi , je vous laisse la place , sans commentaires .
J’aurai dû dire chacun chez soi , chacun par soi , chacun pour soi .
Cela n’aurait pas été la langue de bois , mais de fer .
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Note du Web ; pour les programmes télé, il y a des sites. Pour les plaisanteries, il y a également d’autres sites.
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Décidemment Les Algériens veulent s’approprier ZIDANE
Or Zizou est FRANCAIS de parents Kabyles et il est apostasiée c’est pour l’Islam : un mécréant puisque L’apostasie et l’islam = zéro tolérance !
il est avant tout "un Kabyle de la Castellane". Un Kabyle, c’est à dire un Amazigh, un Berbère.La nation Amazigh dont est issu Zinedine Zidane est confrontée à une lutte contre une ideologie dénommée "Arabo-islamisme"
Marié à Véronique Zidane (née Lentisco), Zinedine Zidane est père de quatre garçons : Enzo, Luca, Théo et Elyaz.
Il est bien de chez nous ! Rendez à César ce qui appartient à César.
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Vous m’attribuez un rascisme qui est loin de mes pensées , mais à force de trop tirer sur la corde , elle se casse .
De plus vous m’insultez et comme vous vous en doutez je n’aime pas cela
Loïc
Nous sommes nés au Maroc et en plus dans la même ville et aujourd’hui nous habitons la même ville.(le monde est petit !!)
Nous avons pour des raisons différentes habité l’Algérie.
Mais le Maroc et l’Algérie ne demande pas la même répentance : ils sont reconnaissants auProtectorat français , à Lyautey etc..
D’ailleurs regardons le tourisme de ces deux pays ! grave en Algérie !!
On ne baisse pas les bras face aux Algériens qui ont certainement des sites pour s’exprimer - Amitiés MNE
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Loïc a parfaitement raison lorsqu’il parle du "lavage de cerveau" infligé aux enfants dans les écoles Coraniques. On fait sensiblement la même chose au" Cathéchisme". C’est essentiellement ce que je reproche aux religions en général : une fanatisation par le biais du système "ordre-récompense-punition", c’est-à-dire : ORDRE : "Un seul Dieu tu adoreras", par exemple, RECOMPENSE : "tu iras au Paradis, si tu obéis", et PUNITION : "Tu iras en enfer si tu n’obéis pas".
Toutes les Religions fonctionnent sur ce même système, même le Communisme...
Bon ! Ceci dit, la grande différence c’est que les religions "Judéo-Chrétienne" n’appellent pas le moins du monde à "une GUERRE de CONVERSION" des MECREANTS, comme le fait l’ISLAM en appelant les fidèles MUSULMANS au "Jihad", c’est-à-dire à la GUERRE CONTRE LES MECREANTS à qui le seul choix consiste à "SE CONVERTIR" ou "MOURIR" !
Voilà ! Tout le problème est là, et Loïc dans sa grande érudition sur le plan de l’Islam nous est d’une grande utilité ! IL FAUT CONNAÎTRE LE CORAN, au moins, pour comprendre la situation dans laquelle nous nous trouvons actuellement ! C’est faute de s’être donné la peine de s’informer parfaitement sur ce CORAN que nos Hommes et femmes Politiques font de terrible erreurs vis-à-vis des Musulmans, erreurs que nos enfants risquent de payer fort cher !
AUCUNE LOI N’est SUPERIEURE aux lois de la république !
Ou bien les Musulmans le reconnaissent ou bien ils "déménagent" vers d’autres cieux plus favorables à leurs superstitions... !
Bonne journée.
Jean.
Note du Web : Jean, pour éviter les dérives qui occulte le sens de l’article, pouvez-vous rester dans le thème de l’article SVP ?
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A Jean.
Quoi que tu dises, il est bien claire dans tes messages et dans tes propos que tu n’aimes pas tout ce qui est musulman peut être que tu n’aimes pas les religions mais poiur ce qui est de l’islam c’est une haine totale, d’ailleurs tu dis "les musulmans" et pas "certains musulmans" et ça veut tout dire, en plus pour toi chaque personne qui rentre dans une école coranique il est formaté par définition et a subit "un lavage du cerveau" ce sont des raccourcis terribles et qui montre vraiment ce que tu en penses, et c’est vraiment dommage d’avoir un avis aussi radical, ensuite de venir disons maquiller un peu tes propos ne changera rien car dès le prochain message tu en mets une couche pour pour les mususlmans en premier lieu...voilà c’est un peu le résumé de tes propos.
Bonne journée.
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
Note du Web : Ryad STP fais un peu attention, toutes tes réponses reviennent sur le même mode. Le sujet de l’article est-il celui là ? A l’évidence NON ! La contestation porte sur la décision prise par une ville de nommer une personne étrangère - citoyen d’honneur - çà c’est leur droit. Ce qui trouble c’est que la couleur politique de la ville détermine toujours le même type de choix - cette logique partisane parait éloignée de ce que l’on attend de la puissance publique, fut-elle locale ou plus large. On peut y voir ce que tu y vois, mais on peut aussi y voir une incompréhension, si tout le monde fait un effort, on devrait pouvoir arriver à parler "normalement" de n’importe quel sujet. Non ?
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OK, Marc, bien reçu "le coup de semonce" !
Cependant, le fait que M Marwane BARGHOUTI soit Musulman est un élément essentiel dans ses choix politiques et dans ses actions, pour le moins répréhensibles, qui ont fait de lui un "Criminel" condamné par Israël : C’est bien parce qu’il combat les Juifs, en tant que Musulman !
C’est, en fin de compte, ce qui soulève l’indignation des gens à l’annonce de la décision du Conseil Municipal d’Ivry de faire de lui "un citoyen d’honneur".
Il est d’ailleurs remarquable qu’aucun Juif d’Israël (fût-il un criminel patenté) n’a, à ma connaissance, fait l’objet d’une telle démarche honorifique... Les Ediles de cette bonne ville d’Ivry-sur-Seine auraient-ils des "préférences raciales ou confessionnelles" ? ce qui confinerait au..."RACISME" ou, pour le moins à "l’Ostracisme" !
Moi qui croyais que les "Partis de Gauche" étaient basés sur "l’HUMANISME", ce système de pensée qui place l’HOMME à la place de Dieu, quelles que soient sa couleur, sa race, sa religion, ses options politiques, etc...
Quelle cruelle désillusion... !
Jean.
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A Marino.
Je vais juste vous dire deux trois phrases pour ne pas en faire trop car je sais que M. Mora n’aime pas trop, mais voilà il fallait que je réponde car des fois il y a des choses qui méritent une réponse.
Il bien claire que Zinedine Zidane est bien de chez vous, il n y a qu’à regarder son nom et son prénom c’est tout à fait frappant, ensuite j’adore qu’en vous dites qu’il est kabyle, comme si la Kabylie était du côté de la Bretagne (rire), d’ailleurs ma mère qui est aussi kabyle c’est bien marrée quand je lui ai parlé de votre message...Vous essayez de démontrer une chose impossible à démontrer et si juste Zidane était un simple citoyen d’origine Algérienne vous ne l’aurez peut être pas vu si français que cela (j’ai mis peut être mais j’aurai pu l’enlever).
Bonne journée.
Ryad.
ze10ry@yahoo.fr
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Bien vu Ryad !
Ce brave type est un algérien instrumentalisé par la droite bien pensante française.
Il me fait penser au "mansos" que l’on fait entrer dans l’arène pour faire sortir le taureau gracié.
Mais avant lui et au temps où le sport ne participait pas du rodéo politique il y a eu entre autre Mimoun !
Bon le "zizou" médiatique a bien eu raison de profiter. Ceci n’enlève rien à sa supériorité à pousser le ballon rond, mais moi le foot je sais ce que ça vaut...................... !
Cordialement
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La citoyenneté pour ZIZOU dans plusieurs ville de France : aucun problème
Mais n’allez pas dire aux Kabyles qu’ils sont des Arabo-Islamistes
Zizou est victime de ce qu’il a de plus Kabyle en lui. D’une part la promesse faîte à ses parents d’ y retourner dans le pays qui les a vu naître prime sur toute autre considération.
De l’autre part, l’éducation qu’il reçu, qui est tout à son honneur, fait de lui un géant respectueux de ses anciens.
Il est Français et heureusement que ses parents sont venus en France - Il y a-t-il des Foot-balleurs Algérien prise en charge par la République "Démocratique" Algérienne qui ont réussi sur le plan National ou International ?
Il est convoqué au CREPS d’Aix-en-Provence pour un stage de trois jours. C’est là qu’il est remarqué puis recruté par l’AS Cannes par l’intermédiaire de son recruteur Jean Varraud, lui-même ancien de l’ASSE.
Après un stage d’une semaine il intègre en 1987, à l’âge de quinze ans, le centre de formation cannois sous les ordres de Guy Lacombe. Il est placé au sein d’une famille d’accueil, les Elineau. À 16 ans, Jean Fernandez l’intègre à l’effectif professionnel.
ça se passe comme ça chez vous ? Citez-nous un nom !!!
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soyons respectueux et compatisant pour notre heros national
zinedine ZIDANE.....je crois meme bon
par respect pour notre heros
KABYLE/ALGERIEN FRANCAIS
par respect pour lui
d en rester la
SOYONS FIERT DES DEUX COTES DE LA MEDITERRANEE
QUE NOUS AVONS EU LA CHANCE INESPEREE
QUE L ALGERIE PUISSE NOUS DONNER
UN SURDOUE DU FOOT PAREIL.
MAINTENANT POUR LE RESTE en ce qui concerne et qui touche
la vie interieure et politique de l algerie je crois qu il serait bon d arreter de s initier dans tout ce qui touche leurs decisions qui ne nous
regardent en aucun cas ..//je veux donner qu un seul exemple ; savoir si les kabiles desirent redevenir francais aujourdh ui comme notre tres chere amie
MARINO nous a fait allusion dans un precedent message,ATTENTION DANGER.
car ca ne peut que renforcer un dialogue FRANCO/ALGERIEN/ suffisament encore difficile aujourdh ui :://TRAVAILLONS L OUVERTURE AVEC CEUX QUI VOUS TENDENT LA MAIN ET QUI SOUHAITENT ALLER DANS CE SENS //VOUS AVEZ UN EXEMPLE DE LA GENERATION DES 50 ANS NOTRE AMI RYAD //DIALOGUEZ ECHANGEZ PARLEZ AVEC LUI EN BONNE INTELLIGENCE D AUTRES SUIVRONT SI NOUS SAVONS ECHANGER baze sur le respect de chacun sans toujours etre des donneurs de lecons ; du dialogue
respectueux jaillira //LA LUMIERE.//A LA SEULE CONDITION PREALABLE:admettre
que la guerre est fini et que 50 apres nous sommes les mieux placer des deux cotes pour retablir //ENFIN LA PAIX DES BRAVES LOURDE RESPONSABILITE MAIS C EST
LA NOTRE QU ON LE VEUILLE OU NON.
//////////NOS ENFANTS NOUS LE COMMANDENT DES DEUX COTES//////////
RAYMOND CLOAREC//////MEDIATEUR OFFICIEL DEPUIS PLUS DE 5 ANS.........ET QUI SOUHAITERAI BIENTOT S ARRETER LE JOUR ANNIVERSSAIRE DE MES 50 DE MARIAGE LE 11 JUILLET 2009
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A Marino.
et ben malheureusement pour vous il y en a, ils sont né en Algérie et ils sont partis après avoir jouer pour certains jusqu’à 27 ans en Algérie comme Madjer qui est un joueur qui a mis une talonade en pleine finale de coupe d’Europe qui a joué à Porto et à Valence et quand une personne met un but semblable on dit à la Madjer (eh oui), il y a Dahleb, Saîb, Rachid Makhloufi ( au vert de Saint Étienne la grande équipe des verts)...Et puis pourquoi la France n’a pas un joueur doué à 100% français...de métropole...tu sais si vous enlevez les blacks et les maghrébins, ils ne restent pas beaucoup de choses de votre équipe de foot et de tout le sport français en général mais les gens sont ingrats pour beaucoup apparemment...personnellement je pense qu’un peu plus de modestie et un peu mois de mépris seraient les bienvenus, à vous de voir...
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
Répondre à ce message
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"Pourquoi la France n’a pas de joueurs à 100% Français ?"
Parce que tout simplement, c’est une question de FRIC mon Cher Ryad.
On achète à bon marché, on forme puis on revend en faisant de sbstantiels bénéfices.
C’est devenu un véritable fonds de commerce juteux pour certains.
C’est pour cette raison d’ailleurs que je me désintéresse à ce sport et à beaucoup d’autres qui sont gangrénés par le fric-roi et la drogue.
Répondre à ce message
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enlevez les blacks et les maghrébins, ils ne restent pas beaucoup de choses de votre équipe de foot
Et non, il ne reste pas danss leurs misérables Pays . Ils s’expatrient pour le fric mais ils ne représentent leurs Pays
Nous parlions des Champions de la coupe du Monde français (ZiZou) qui représentait bien la France(lui)
Voilà qu’on nous cite Madger et la coupe d’Europe (je ne savais pas que l’Algérie faisait partie de l’ Europe) mais bon celui-là qui a déserté son Pays et bien Algérien
*** Et on continue sur les hors-sujet
Pour faire plaisir à Ryad :
Dimanche 24 mai, à 14h30, se tiendra une journée de soutien et de solidarité avec le peuple palestinien, organisée par la Rencontre Culturelle Euro-Arabe.
avec :
Mme Alima Boumediene-Thiery, Sénatrice de Paris,
Everbeck Marc, Maire de Bagnolet
Répondre à ce message
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non non non et non
si nous n avons plus de grands champions
ni en foot en tennis en cyclisme ou tout autres sports
c est uniquement du au manque d entrainement on ce dope pour cacher
ce manque de volonte de vouloir s entrainer
et puis ils ont plus fain ont les gaves de fric
ce sont tous des vedettes teles medias publicites ;; ;; ;
pourquoi voulez vous qu ils soivent motives ??//ET SE FATIGUENT ?
L EQUIPE FERA LE RESTE SI ILS PERDENT CE NE SERA PAS DE LEUR FAUTE MAIS CELLE DE L EQUIPE...ILS N ONT PLUS FAIN MAIS PAR CONTRE TOUS CES PAYS DE L EST
OU LES PAYS DU MAGREB ONT FAIN ILS SE RETROUVENT DANS UN ELDORADO DONC ILS SE DEFONSENT ET GAGNENT DE L ARGENT C EST VRAI ET LE BUT ?
DONC IL FAUT RECONNAITRE QUE RYAD A RAISON
si demain nous retirons toutes ces vedettes etrangeres dans nos equipes
nous ne gagnerons plus aucun match et sans NOTRE ZIZOU NATIONAL
C EST AVANT TOUT UN ALGERIEN DE HAUT NIVEAU UN SURDOUE DE FOOT ET SANS LUI NOUS N AURIONS JAMAIS GAGNER LA COUPE DU MONDE EN 1998 AVOUONS LE.
C EST PEUT UN ALGERIEN NE EN FRANCE D ACCORD MAIS QU ON LE VEUILLE OU NON C EST AVANT TOUT UN ///ALGERIEN KABYLE/// le plus glorifie et aime de tous les francais avec yannick NOHA/////TOUS LES DEUX OFFICIERS DE LA LEGION D HONNEUR DONC FRANCAIS DOUBLEMENT ET DE DROIT///SANS POUR CELA RENIER LEUR ORIGINE.
MERCI A NOTRE AMI RYAD D AVOIR EU LE COURAGE DE NOUS L AVOIR FAIT
REMARQUER.
RAYMOND CLOAREC/////QUI RENDS A CEZAR CE QUI APPARTIENT
A CEZAR.
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C EST PEUT UN ALGERIEN NE EN FRANCE D ACCORD MAIS QU ON LE VEUILLE OU NON C EST AVANT TOUT UN ///ALGERIEN KABYLE///
C’est un Kabyle (pas un Arabe Algérien) Français - Quand allez-vous comprendre la nuance ?
La Kabylie souhaiterait aujourd’hui être de nouveau un département français.Il me semble que vous lisez les Journaux Algétiens... ?
Répondre à ce message
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A Raymond,
Parce que vous trouvez que l’on gagne des matchs ? Oui peut-être, mais avec les petites équipes. Attendons les grandes. En 1998, il y avait 11 joueurs et sans les 10 autres, Zizou ne se serait jamais distingué.
En France, nous avons toujours eu d’excellents footballeurs et même actuellement. Le problème c’est qu’on s’entête à ne pas leur donner leur chance.
En les écartant systématiquement, on va droit, non pas au but, mais dans le mur. C’est d’ailleurs ce qui a failli arriver à notre sélectionneur national avec ses piètres et récurrents résultats.
Sur ce, il faut faire gaffe à ce que l’on dit, car d’une part ce n’est pas le sujet et d’autre part celui que l’on aborde ici est hautement tabou car il tient à la politique et, je me répète, à la finance.
Répondre à ce message
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A Jean Louis Martinez et Marino.
Vous savez Zidane est une étoile filante et vous le savez si bien les joueurs dont vous dites qu’ils sont bons, oui ils le sont mais lui il n’est pas bon, lui c’est un génie, un crack, il est d’une autre planète...Maintenant il y a de l’ingratitude dans la vie, je me sous viens quand il a pris sa retraite quelques temps plus tard votre entraineur national le suppliant pour revenir ce qui prouve qu’il est une exception, vous n’avez qu’à le reconnaitre l’équipe de France 98 jouait avec trois récupérateurs qui ne savaient pas inventer ( Petit, Vieira et Deschamps) ils récupéraient le ballon et ils le donnaient au génie et lui il inventait...il est unique, les autres bons joueurs dont vous parlez n’ont jamais été ballon d’or, maintenant le fait qu’il est d’origine algérienne est une évidence que Marino qui gène beaucoup Marino alors elle joue avec "il est kabyle et pas arabe", un argument raciale désolant qui ne tient pas la route.
Ryad d’Alger.
ze10ry@yahoo.fr
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la Kabylie est la seule région berbérophone qui a tant lutté et tant souffert pour la cause berbère.
Qui de nos jours ignore la signification du Printemps berbère, un 30 avril 1980 où des étudiants kabyles, ayant soulevé le problème identitaire, furent attaqués à l’enceinte même de l’université de Tizi-Ouzou par une horde de bâtards à la solde d’un régime extrêmement opposé à tamazight ?
Et aujourd’hui, alors que les Kabyles offrent jusqu’à leurs vies pour que vive tamazight, les habitants des autres régions berbérophones continuent de s’enliser dans leur propre mutisme comme si cette langue leur est totalement étrangère. Il va de soi donc que c’est le dialecte des Kabyles qui mérite d’être promu au rang de la langue commune.
* Source : Kabyle.com
***** Oui, cest kif-kif ?
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SIMPLE MISE AU POINT
j ai l impression que l on derape avec zizou
zizou est un kabyle avant tout et tres heureux de le revendiquer
meme si il est ne en france ses racines sont de kabylie par le sang du pere et
de sa mere nes en kabylie //PARTIE INTEGRANTE DE L ALGERIE//
c est vrai pour toutes les autres regions d algerie ::le mozabe
les touaregs etc ;;etc...RESTERONS ALGERIENS COMME LES KABYLES ET EN AUCUN CAS
NE SERONT FRANCAIS A //NOUVEAU ?? ILS L ONT ETE UNE FOIS ILS FALLAIT CHOISIR
NOUS LEUR AVONS DONNES LE CHOIX.........C EST DEFINITIF......A JAMAIS
QU ILS LE VEUILLENT OU NON NOUS NE REFERONS PLUS LEUR HISTOIRE NI LA NOTRE . ?
LA REPUBLIQUE ALGERIENNE EXISTE AVEC TOUS SES ALGERIENS.
SANS DISTINTION DE REGION COMME NOUS POUR LA FRANCE.
DONC ZIZOU CE BRAVE FRANCAIS D ORIGINE KABYLE //COMME MOI BRETON
ET VOUS MARINO PIED NOIR .....NE MELENGEONS PAS LES GENRES.ET soyons fiert comme zidane de nos origineS ?
HEUREUSEMENT QU ILS EST VENU EN FRANCE DANS L EUIPE DE FRANCE
IL AURAIT PU ALLER EN ESPAGNES COMME AUJOURDH UI ET Y RESTER POUR GAGNER LA COUPE AVEC EUX EN 98 ??.......alors la fini la gloriole grace au francais
d origine kabyle ? notre ZIDANE NATIONAL POUR LE FOOT ET L HOMME HONNETTE
ET MODELE POUR TOUS .
NE SOYONS PAS CHAUVINS ET RECONNAISSANT ENVERS CE QUI DOIT
L ETRE .
RAYMOND CLOAREC QUI SOUHAITE UN PEU PLUS DE MODESTIE DANS NOS
JUGEMENTS
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Mon Cher Ryad,
Je t’aime bien car tu es né dans mon pays, celui que l’on m’a volé mais que l’on ne pourra jamais m’arracher du coeur. Nous avons souvent échangé nos points de vue et cela a été constructif.
Mais maintenant, revenons à nos moutons, pas ceux de l’Aïd ou de la gent dorée footeuse française, mais du terroriste Marwane Barghouti.
Puisque tu te bats pour la justice et la réciprocité, que je partage d’ailleurs, dis-moi franchement, dans ta grande miséricorde : -Serais-tu favorable à ce qu’une rue d’Alger porte le nom de "Lieutenant Roger Degueldre,, résistant de la 1re heure, fusillé pour s’être opposé au départ d’Algérie, des Pieds-Noirs, des Harkis et des Musulmans qui avaient cru en la parole de la France" ?
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A JEAN LOUIS MARTINEZ
jean louis allons soyons logiques et clair ; ne demandez pas a notre ami
RYAD si nous aimerions avoir une rue roger de gueldre dans alger ? ET SI IL L ACCEPTERAI ? biensur que non allons c est de la provoque.
CHEZ NOUS EN FRANCE nous n avons aucune possibilite que ca arrive
alors en algerie allons.........SOYONS SERIEUX.
MAINTENANT MOI J AIMERAIS BIEN QUE NOUS PARLIONS ::entre nous de lui
de ses commandos //DELTA /surcouf youssouf bugeaud commando 10//commando
15 //commando pieds noirs //COMMENT ETAIT L ECUSON DU COMMANDO PIED NOIR SOUS LES ORDRES DE DEGUELDRE //COMMENT ETAIT LEURS ECUSONS
POURQUOI DEGUELDRE //A VOULU QUE SES COMMANDOS S APPELENT //DELTA ? voila entre autres des details importants de notre histoire qu ils serait bon que je vous devoilent l ayant tres bien connu a alger
pourquoi lui et d autres ont ete fusilliers et non gracies de ses commandos ? TOUT CA IL EST TEMPS QUE NOUS EN PARLIONS EN TOUTES OBJECTIVITES
EN FRANCE et non en algerie biensur pour eviter d eveiller les vieux demons.
QUI SOMMEILLEENT CHEZ EUX :mettez vous a leur place ?
LES COMBATTANTS DE L EXTREME NOUS AVONS LE DEVOIR D EN
PARLER DE FACON SEREINE ET OBJECTIVE AFIN QU ILS NE SOIVENT
JAMAIS OUBLIER. ET POUR L HISTOIRE DE FRANCE
DE CETTE PAGE DOULOUREUSE QUI FAIT HONTE
CELLE DONT NOUS NE VOULONS PAS TOURNER
MAIS QUE NOUS DEVONS DEVOILER
AFIN EUX NON PLUS DE NE JAMAES
LES OUBLIER.
RAYMOND CLOAREC QUI A FREQUENTE
ROGER DE GUELDRE A ALGER
MAIS QUI A REFUSE DE LE SUIVRE
DANS SON COMBAT DU DESESPOIRE
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ATTENTION DANGER. car ca ne peut que renforcer un dialogue FRANCO/ALGERIEN/
Déclaration du MAK après la marche de Tizi Ouzou
Ferhat Meheni Président du M.A.K vivant à Paris
le Kabyle est plus proche des valeurs de liberté, de démocratie et des droits de l’homme de l’Occident que de celles du fondamentalisme religieux. On lui reproche aussi à tort de trop se christianiser. Récemment, le pouvoir algérien ayant fait son deuil de dépersonnaliser la Kabylie, la donne en sous-traitance aux islamistes afin de réussir par la mosquée là où il a échoué par l’école : l’arabiser.
Les Kabyles ont empêché la république islamique en Algérie depuis 1992, ils sont maudits pour leur particularisme religieux fait de tolérance, de liberté de conscience et de laïcité. Ils sont pris pour des mécréants, quand ils ne sont pas traités de juifs
J’ai été son porte-parole pendant dix ans et suis son président depuis le congrès du 14 août 2007. J’ai déjà payé un lourd tribut à ce combat démocratique qui m’a ravi mon fils aîné en juin 2004 à Paris, où il a été assassiné pour me faire payer ma revendication du droit du peuple kabyle à son existence
Interview partiel de Ferhat Meheni, président du Mouvement pour l’autonomie de la Kabylie (MAK) (dissident , interdit en Algérie)
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marino
voila pourquoi je dit attention danger
pour tous ceux qui veulent s initier dans les //AFFAIRES INTERIEURES DE
L ALGERIE//SURTOUT L ORSQU ON N EST PAS SUR LE SOL ALGERIEN//pour en debattre
encore moins nous francais qui n avons rien a voir dans leurs debats
nous ne pourrions qu apporter de l huile sur le feu.
QUI SERAIT D AUTANT PLUS MAL PRIS EU EGARD A VOS ORIGINES ou moi par exemple qui les ai combattus.
aujourdh ui par exemple NOUS COMBATTANTS DES DEUX BORDS
nous ne sommes pas fiert de nos actes//MOI PAR EXEMPLE ils me respectent parsque j avoue que je combattait pour une cause qui etait respectable en
pratiquant le meilleur et le pire//MAIS SANS RIEN REGNER J AVOUE QUE JE N EN SUIS PAS FIERT BIEN QUE JE SERVAIS LES RESOLUTIONS DE MON PAYS AU SEIN DE SON ARMEE . CA ILS L ACCEPTENT.
ET BIEN POUR EUX IL EN EST DE MEME ILS NE SONT PAS FIERT DE LEURS ACTES CAR COMME ILS DISENT //je l ai souvent entendu de la bouche de resistants algeriens ::notoires :: nous sommes des etres humains et non des betes //mais nous n avions pas le choix contre vous bien structure bien armes
nous avions un ideal ::le combat pour notre independance et comme vous nous NOUS sommes battus sans etres a armes egales donc ils ne nous restait comme force de frappe et de defense contre vous et le peuple de votre bord //LES ATTENTATS QUE VOUS QUALIFIEZ D ATTENTATS TERRORISTES DU FAIT QUE CE N ETAIT PAS UNE GUERRE.......CROYEZ BIEN QUE NOS REMORTS CAUCHEMARDESQUES SONT AUSSI DOULOUREUX NI PLUS NI MOINS QUE LES VOTRES CAR VOUS COMME NOUS NOUS NE SOMMES QUE DES ETRES HUMAINS ET RIEN D AUTRES ......un jour prochain si vous le voulez bien ca nous ferait du bien si nous voulions en parler avant de disparaitre////////AFFAIRE A SUIVRE //////// car la d accord ce sont des sujets de discutions possible donc sans ingerences puisque c est notre histoire commune FRANCO/ALGERIENNE/......A MEDITER. tant qu il en est encore temps ?
RAYMOND CLOAREC
MEDIATEUR.
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S’il est évident que se mêler de politique extérieure ou bien d’interférer sur les affaires des autres n’est pas forcément ni correct, ni utile...( faudrait en parler au French Doctor au sujet du Kossovo d’ailleurs ! ) nous vous prions de noter que nous n’avons constaté de votre part, aucune indignation publique, quand aux manifestations pro palestiniennes et anti Israël qui ont eu lieu en France !
Cà ne serait pas un peu du parti pris çà ? 
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LES ATTENTATS QUE VOUS QUALIFIEZ D ATTENTATS TERRORISTES DU FAIT QUE CE N ETAIT PAS UNE GUERRE…….CROYEZ BIEN QUE NOS REMORDS CAUCHEMARDESQUES SONT AUSSI DOULOUREUX NI PLUS NI MOINS QUE LES VOTRES CAR VOUS COMME NOUS NE SOMMES QUE DES ETRES HUMAINS ET RIEN D AUTRES
OK. Raymond. Ils font des cauchemars pour vous faire plaisir, vous qui avez confessé, tête basse, combien vous regrettez vos "actions de recherche de renseignement" et "exécutions sommaires" commises pendant les "Opérations de maintien de l’ordre en Algérie" ! O.K. !
Ils proclameront qu’ils n’avaient pas d’avions, pas de bombes aéroportées ni de "napalm", donc il fallait bien qu’ils utilisent les armes qui restaient à laur portée : Bombes de fabrication artisanale, couteaux, rasoirs, feu, blocs de rochers,etc.
Eux, vont-ils proclamer, se battaient pour "libérer leur terre" d’une "OCCUPATION ETRANGERE" et étaient donc justifiés dans leurs actions "Terroristes" quelles qu’elles soient, même les plus horribles... (J’en ai déjà dit deux mots)
Connaissez-vous beaucoup de "RESISTANTS" Français de la Seconde Guerre Mondiale qui vous avoueront qu’ils ont des remords d’avoir abattu un officier Allemands dans la rue ? Ou un soldat Allemand à coups de dague Fairbairn ?
NON !!! Ils en sont fiers, car ils servaient leur pays !
Il en est de même de ces "Combattants Moudjahidin" ! Ils sont fiers d’avoir tué les "Occupants Etrangers" que nous étions, hommes, et surtout femmes et enfants...
Vous avez un certain estomac, mon cher Raymond ! Prêt à tout pour qu’on vous dise qu’ON vous pardonne ! Vous devriez rejoindre Ségo-la-haine !
Jean.
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MONSIEUR MORA
AU risque de vous decevoir toutes ces guerres font partie d une autre epoque d une autre generation dont je considere que ces bourbiers y compris l afghanistan sont des guerres qui appartiennent auX generations de 50 ANS ?
DONC PLUS LA MIENNE LA VOTRE PEU ETRE MAIS..SOYONS SERIEUX MES PARENTS POUR CES CAUSES ONT PAYES TRES CHER //MOI J AI SUFFISAMENT DONNE.....
ALORS JE DIT A TOUS CES CINQUANTESHUITTARD ///ARMES VOUS ET PARTEZ .....COMME NOUS AVONS PU LE FAIRE EN NOTRE TEMPS///j ai donne ;; ;
donc chacun son epoque chacun ses guerres ;
ce n est pas du parti pris //DE DROIT JE REVENDIQUE D ETRE SPECTATEURS POUR VOIR SI LES CINQUANTESHUITTARD PEUVENT MIEUX FAIRE QUE NOUS DANS D AUTRES TEMPS OU VOUS N ETIEZ PAS NES//ET QUE NOUS ETIONS DANS D AUTRES BOURBIERS DONT CELUI QUI VOUS TIENS TANT A COEUR ?
SANS RANCUNE ET EN TOUTES OBJECTIVITE
PAROLES D UN SAGE
RAYMOND CLOAREC
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Vous écrivez :
TOUT CA IL EST TEMPS QUE NOUS EN PARLIONS EN TOUTES OBJECTIVITES EN FRANCE et non en algerie biensur pour eviter d eveiller les vieux demons.
QUI SOMMEILLEENT CHEZ EUX :mettez vous a leur place ?
Cela veut-il dire que vous ne considérez pas les algériens capables de poser et de résoudre leurs problèmes ?
Si c’est cela, vous avez donc une piètre opinion d’eux !
En parler en France à sens unique est une erreur historique grave ! Si on doit en parler c’est tous ensemble ! Et la 1re repentance ne sera pas forcément du côté où on l’attend !
L’histoire commune et l’Histoire tout court ne pourra pas en faire l’économie !
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MONSIEUR MORA
VOUS VOUS MEPRENEZ SUR MES PROPOS
j ai fait comprendre a jean martinez que demander a ryad si il serait d accord d avoir une rue roger de gueldre a alger ? BIEN EVIDAMENT NON
IL POURRAIT VOUS RENVOYEZ L ASCENSEUR en vous demandant
seriez vous d accord pour une rue yacef saadi ou larbi ben midhi ?
A PARIS OU MARSEILLE ?//////VOILA POURQUOI JE DIT CA VA DANS LE SENS DE REVEILLER LES VIEUX DEMONS CHEZ EUX ET INVERSEMENT POUR NOUS SI ILS NOUS DEMANDAIENT LA PAREILLE/////regardez rien que de parler de ca tout de suite
c est la levee de boucliers ?//////MAINTENANT EN PARLER TOUS ENSEMBLE J AI TOUJOURS DIT QUE CE JOUR VIENDRA //AUTOUR D UNE TABLE //si tous le monde veuille bien y mettre de la bonne volonte..///CE MOMENT AVANCE A GRANDS PAS ?
/PATIENCE ET LONGUEUR DE TEMPS VAUT MIEUX QUE FORCE ET QUE RAGE ?
RAYMOND CLOAREC ///MEDIATEUR DANS CE SENS AUJOURDH UI.
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CHEZ NOUS EN FRANCE nous n avons aucune possibilite que ca arrive alors en algerie allons………SOYONS SERIEUX.
Faites-vous l’âne à dessein, Raymond ?
Bien sûr que ça arrive chez nous en France ! La preuve est là : un terroriste citoyen d’honneur !
Jean-Louis a raison de mettre ce fait en parallèle avec la même démarche en Algérie.
Démarche qui, elle aussi, provoquerait l’indignation du peuple algérien, tout comme en France nous sommes indignés des initiatives à but purement idéologique de certaines villes.
...encore moins nous francais qui n avons rien a voir dans leurs debats nous ne pourrions qu apporter de l huile sur le feu.
Ah bon, Raymond ? Qu’en est-il alors des étrangers qui viennent débattre et transposer leurs problèmes, leurs combats en France ? Ce qui est valable pour l’Algérie, l’est aussi pour la France, me semble-t-il. Pourquoi les Français devraient-ils tout accepter, sans réciprocité ?
Je suis entièrement pour un dialogue entre les 2 pays, à la condition qu’il soit honnête, et que chacun reconnaisse ses erreurs. Mais ce n’est pas là l’intention de Bouteflika qui instrumentalise l’histoire pour mieux légitimer ses dérives au pouvoir.
C’est revisiter l’histoire, la transformer, qui met de l’huile sur le feu. Rien d’autre ! Avec les Algériens qui sont nos amis d’enfance et avec lesquels nous échangeons, nous n’avons pas ce problème qui perturbe les politiciens. Étrange, non ?
LES ATTENTATS QUE VOUS QUALIFIEZ D ATTENTATS TERRORISTES DU FAIT QUE CE N ETAIT PAS UNE GUERRE
Voilà un bel exemple de réécriture de l’histoire. Comment appelez-vous des faits qui consistent à placer des bombes dans les lieux publics, ou à faire des embuscades sur les routes, dans les fermes, avec pour seul but de tuer des civils ? Ne dit-on pas "attentats" en bon français ? Et les attentats sont-ils perpétrés par des soldats, ou par des terroristes ?
Le fait qu’une loi, votée par des élus soucieux de leur clientélisme, ait revisité la vision de l’Histoire, ne change rien aux faits réels et vécus par toutes les populations d’Algérie.
Car si vous avez combattu quelques 5 ans, nous avons subi plus de 7 années de violences et de tueries, sans armes pour nous défendre. C’est toute la différence entre nous. Vous étiez armé, pas nous ; on se faisait égorger comme des moutons !
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Pouvez-vous cesser de vous auto nommer MEDIATEUR de ceci ou SAGE de cela ou Détenteur de je ne sais quelle vérité - ici vous êtes un intervenant comme un autre.
Vous avez le droit d’exprimer votre opinion, mais il semble que vous ne les justifiez JAMAIS.
Si tout le monde faisait comme vous, ces forums seraient fermés dare dare !
Alors continuez à donner votre avis, mais on n’est pas dans un champs de course pour savoir si vous avez des tuyaux pour savoir si c’est le 5 ou le 7 qui va gagner !
Et surtout JUSTIFIEZ vos propos d’une façon globale ! En effet, vous avez été militaire, ok, vous passez une mauvaise période, OK, mais hélas ni l’un ni l’autre ne peuvent pousser quiconque à prendre vos arguments comme argent comptant ! Et surtout je vous l’ai déjà dit, développer des arguments pas des avis !
Nous avons tous compris que vous avez traversé une sale période, mais comme d’autres. Que vous avez pris vos positions, mais comme d’autres ! Donc si évidemment vous pouvez dans certains cas revendiquer le rôle de témoin que personne ne vous conteste d’ailleurs, cela ne peut pas aller plus loin ! On note, point à la ligne.
Donc par correction vis à vis de tout le monde, restez à votre place normale d’intervenant sur ce forum - les mentions MEDIATEUR - etc.. sont à proscrire, car, d’une part, elles sont fausses et d’autre part, elles indisposent tout le monde.
En gros, c’est pompeux, inexact et inutile.
Merci de tenir compte de ces commentaires.
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MONSIEUR MORA
MEDIATEUR..............JE VOUS CONSEIL DE FAIRE
GOOGLE ///L IMPOSIBLE MOSQUEE DE NICE///
IL NI A PAS PIRE AVEUGLE ET SOURD QUE CELUI QUI NE VEUT
RIEN VOIR NI ENTENDRE.
RAYMOND CLOAREC ex mediateur de la salle de prieres
12 RUE DE SUISSE MON ANCIEN MAGASIN DE VELOS
EN ATTENDANT LEUR MOSQUEE A NICE
OU LE //DEFI DE RAYMOND CLOAREC
POUR LEUR DONNER DU BOULOT
POUR LE 1 ER JUILLET
APTRES CE DERNIER ACTE JE
DEVIENDRAIS SPECTATEUR APRES DES MISSIONS
DONT J EN EPROUVE D ENORMES SATISFACTIONS.
RECHERCHER LE DIALOGUE ALORS QU IL Y A //24 PORTES POSSIBLES
D OUVERTURES CA NE PEU SE FAIRE QUE PAR DES PROPOS
RESPECTUEUX ENVERS CELUI OU CELLES QUI ESSAIENT D EN FRANCHIR UNE
C EST INCONSTRUCTIBLE ET DEVASTATEUR POUR L APPROCHE D UN DIALOGUE
ENTRE LES DEUX PARTIES/////D OU L ADJECTIF DE SAGE EN CE QUI ME
CONCERNE.
RAYMOND CLOAREC L INCORUPTIBLE BIGEARD BOY S
DROIT DANS SES BOTTES.
Réponse de MM : je ne vais pas faire de message à chaque fois ! Nous avons ici une culture du bâtiment ! Vous pourriez même avoir construit la Muraille de Chine que cela n’aurait aucune importance - Seul le mur que vous construisez ici permet de vous qualifier, donc à bicyclette, en navette spatiale ou en rollers, ce qui permet de savoir qui vous êtes, ce n’est QUE ce que vous êtes capable de faire ici ! Et là regardez bien, il y a encore pas mal de boulot ! Comme nous tous d’ailleurs !
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Au Bigeard boy’s,
Vous avez apparemment un sacré don d’ubiquité : Vous avez été partout à la fois et vous l’êtes encore actuellement. Vous connaissez tout le monde et vous répondez même, sans qu’on vous le demande, à la place de l’ami Ryad qui ne se manifeste plus.
Mais bien sùr que c’est une provocation de demander une rue Lt. DEgueldre à Alger. Tout le monde l’avait compris. Mais, n’était-ce pas une provocation, ce qui se passe, en France, à Ivry avec ce terroriste répugnant ? Ne trouvez-vous pas que c’est même, une provocation nauséabonde de caniveau stalinien cette mise à l’honneur insupportable ?
Concernant le Lieutenant Roger Degueldre, il est vraiment inutile que nous en parlions car vous ne m’apprendriez rien de ce que je sais déjà (j’avais 19 ans en 1962 et comme tous mes camarades de mon quartier de Bab-El-Oued, nous étions tous, sans exception aucune, très actifs).
En revanche, puisque vous êtes un ancien Bigeard boy’s, parlez-nous un peu de votre patron.
Pourquoi, n’est-il pas allé jusqu’au bout de ses idées, comme l’on fait tous ses camarades qui sont passés dans les geôles gaullistes ?
Pourquoi, cette trahison, car c’est bien une trahison à laquelle on peut associer Massu ? (Comme disait Dalida : Paroles...paroles...paroles)
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A JEAN LOUIS MARTINEZ
DERNIEREMENT j ecrivais ceci au president de la republique NICOLAS SARKOZY
AU SUJET DU GENERAL MARCEL BIGEARD
MONSIEUR LE PRESIDENT
le general bigeard nous a toujours inculque que tous militaires est aux ordres de l etat pour le meilleur ou le pire il doit obeir (sans hesitations ni murmures) nous sommes aux ordre de l etat du chef de l etat et de son gouvernement) ;; ;qu on ne se revolte pas contre l etat ni et encore moins contre le chef de l etat quel qu il soit de gauche ou de droite
aujourdh ui c est vous ( POUR NOUS A L EPOQUE C ETAIT
DE GAULLE.......)
MONSIEUR LE PRESIDENT
c est ce qu il a fait en 1962 EN ALGERIE A ALGER ( il a refuser de participer au putsch d alger avec les generaux revoltes il est reste fidele au general de gaulle et a son gouvernement( debre)et NOUS L AVONS SUIVIT ET ECOUTE LE 3 EME RPIMA EST RESTE FIDELE GRACE A LUI bien qu il n avait plus le commandement de ce regiment d elite( SON OEUVRE)NOUS AVONS RESPECTE ET APPLIQUE SA DOCTRINE.
pour en savoir plus cher ami( FAITES GOOGLE /BIGEARD SENTENAC CLOAREC/ BLOG COLORADO /ET VOYEZ CE QUE L ON DIT ET FAIT POUR LUI PARAS ET LEGIONNAIRES.... ET OUI CLOAREC A ETE PARTOUT DE 1955/A1963 DONT 6 ANS D ARMEE 2 ANS ET 5 MOIS CIVIL A ALGER ET SURTOUT APRES L INDEPENDANCE
VOUS QUI ETIEZ A BAD EL OUED ...VOUS AVEZ DU SOUVENT ME VOIR AVEC SERGE BERNIER DU COMMANDO DELTA OU RUE MIZON OU ROGER DE GUELDE SI RENDAIT TRES SOUVENT clandestinement tout les deux pour reunions du commando delta 4 LE
SAVIEZ VOUS ? seulement si vous le savez dites nous dans quel immeuble , ?
RAYMOND CLOAREC ANCIEN BIGEARD BOY S QUI RESTE AU SERVICE
DE L ETAT DU CHEF DE L ETAT NICOLAS SARKOZY //ET SI C ETAIT UN AUTRE JE FERAIS DE MEME CAR ON NE TOUCHE PAS AU CHEF DE L ETAT .elu par le peuple.
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MONSIEUR MORA
L AMI RYAD NE REPOND PLUS //IL REPRESENTAIT UNE OUVERTURE QUI CORRESPONDAIT
BIEN A L UNE DES 24 PORTES QUI NOUS PERMET D OUVRIR DANS CHACUNE D ELLE
UN DIALOGUE ET NON UN MONOLOGUE.
AGIR AINSI POUR LE CONTRER J AI TROUVE CA DEPLACE
INCONVENANT ET MALHONNETE DE LA PART DE CERTAINS
lecteurs exccesifs dans leurs propos.
vouloir toujours avoir raison ce n est pas evident vis a vis des algeriens
ils ne pourront jamais s ouvrir a vous si vous les contrez systematiquement
d autres s appretaient a debattre avec vous ils sont decus de voir la tournure que ca a pris avec ryad PAR CONTRE ILS ME FELICITENT TOUS ENCORE
///PAS RYAD ///mais j aurai bien aimer savoir ce qu ils pense de ma facon de vous contrer et vous tenir tete. ILS JUBILENT POUR CERTAINS car eux aussi savent tous que j ai des arguments imparables. EUX PREUVES A L APPUI N ONT CONTESTES AUCUNE DE MES REVELATIONS CAR CERTAINS CORRESPONDANTS M ONT CONNUS
MILITAIRE A ALGER OU ARRETES PAR NOUS ET BIEN SOUVENT INTERROGES PAR MOI
SANS SOUVIENNENT ONT PARDONNES DU A CE QUE JE LE RECONNAIS ET NE NI EN RIEN MES ACTES car ils savent tous que j etais au service de l etat pour le meilleur et le pire et le fait d avoir suivit de gaulle et non l O A S
BIEN QU AMI AVEC LA PLUSPART //PARAS OU LEGIONNAIRES ILS SAVENT AUSSI QUE J AI REFUSE DE LES SUIVRE ET CA ILS NE L OUBLI PAS ?
MONSIEUR MORA TRES DECU DE N AVOIR PLUS DE COMMENTAIRES AVEC RYAD
QUI ME PARAISSAIT TELLEMENT HONNETE DANS SES PROPOS ET SON ENVIE D OUVERTURE
QUI A DU FOIRER ? DUE AUX ( provoques incessantes)
je vais donc m arreter la moi aussi car je considere que tous dialogues deviennent impossibles et n ayant pas de temps a perdre avec des personnes qui doutent de tout qui ne crois en rien et devoir se justifier sans arret et se repeter ::alors que je suis dans plusieurs livres plusieurs presses
plusieurs blogs ou je devoile toutes les veritees dont certaines sont interdites et pourtant je n ai en face de moi aucun detracteurs au contraire des felicitations par centaines de mails ou courriers ce qui n etait pas vrai au debut de mes revelations aujourdh ui c est un fait.
JE REVIENDRAIS SUR VOTRE SITE SI MON AMI RYAD REPRENDS LE FIL ?
SINON VOUS DIT AUREVOIR ///a moins que l on m attaque ??(((ENCORE ?))
RAYMOND CLOAREC
Note du Web : Ryad vient quand il en a envie et qu’il a quelque chose à dire. Il prend un soin particulier pour exprimer quelque chose et donc n’intervient pas tout le temps. Notez cependant que quand il est trop "partisan" sous un air "ouvert et décontracté" il est commenté, ce qui est normal. Vous l’avez compris nous sommes allergiques au "politiquement correct".
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Au Bigeard boy’s ;
Je ne vous comprends pas.
Vous dites avoir obéi, comme votre chel Bigeard, aux ordres du tyran De Gaulle. Mais, c’est précisément à cause de cette attitude irresponsable, que ce tyran a pu commettre ses infâmes méfaits et provoqué un immense bain de sang franco-français. "le pouvoir absolu du tyran, finit toujours par le rendre absolument fou" (Tournier) Il y avait pourtant déjà des exemples : Voyez jusqu’où le pouvoir absolu a mené Hitler, Staline, Maho.
De Gaulle, ce militaire d’opérette (général de Brigade à titre temporaire), sorti lamentablement 13e de St Cyr alors que notre compatriote d’Algérie Alphonse JUIN en était le MAJOR, n’a pas eu le même réflexe que vous en 1940 puisqu’il a lâché le Chef d’Etat de l’époque qui en était en même temps son créateur.
La différence, c’est que vous, vous êtes resté sur place en Algérie alors que le courageux De Gaulle, avec son képi illégitime, s’est réfugié dans les bureaux douillets de Londres.
Enfin, si vous avez suivi aveuglément cet esprit diabolique et sans coeur, que faisiez-vous donc rue Mizon et surtout en quelle qualité ?
Je ne vois pas l’immeuble dont vous parlez, mais à l’époque, je n’étais pas comme vous, dans les secrets des Dieux, sauf que je savais qu’il existait une cache d’armes de l’OAS à cet endroit (précisément, dans la boulangerie de la rue Soleillet attenante).
Jean-Louis
Note du web : compte tenu d’un examen régulier de ce site par toutes sortes de gens, nous invitons chaque "forumeur" à bien relire ses messages avant de les publier ! Rappelons que NJ n’est qu’un support sans modération. Régulation n’étant pas Modération.
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Jean-Louis
Tu n’auras "le derner" mot si tu réponds à Clo-Cloc ou à Ryad même si ils sont hors-sujets sur ce site. çà devient lassant de se justifier pour ne pas passer pour des "cons"
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Petite remarque personnelle :
on passe pour des cons depuis des années parce que justement, on ne répond pas à ceux que l’on trouve C.....
Résultats :
expo FNACA partout avec la bénédiction de tous !
OAS = SS
PN = colons = exploiteurs !
etc...
Au contraire si à chaque assertion fausse, on avait levé les boucliers plutôt que de snober les détracteurs, on en serait pas là vraisemblablement...
RYAD amène son regard et ses à priori ou autres d’éducation, ne lui demandons pas d’avoir notre vécu, expliquons lui patiemment qu’il y a d’autres vérités et que c’est aller dans l’ignorance que d’ignorer l’histoire des autres....
En contrepartie, à nous d’en faire autant !
Quand à R. CLOAREC, il a son vécu, ses idées, ses postures, on peut ne pas les partager, mais on n’est pas obligé de les ignorer....et lui au moins à sa façon, il bouge...
Et si on l’insulte, il réplique... je le note car il n’a jamais commencé... même si quelquefois, il est pesant avec ses titres, son expérience et tutti quanti !
Mais je connais certains PN qui commencent aussi toutes leurs phrases par : "Moi j’ai fait çà, j’ai fait ci..." çà aussi c’est gonflant !
Quand on discute, on discute d’égal à égal, si on se trouve + fort, qu’on s’en aille, on ne pourra JAMAIS discuter !
Autre commentaire : grâce à un fil chronologique communiqué par Cloarec (et jamais de nos chers PN ) je vais essayer sur 05-07-1962.info de retracer la journée du 5 juillet. Volontaires bienvenus !
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A MARINO
VOS AFFABULATIONS A MON EGARD ET VOS EXTRAPOLATIONS
OU DIFAMATIONS ...vous risquez qu une chose c est qu il ni aura pas de
miracle et que clo clo peut REapparaitre comme d habitude le jour ou vous vous
y attendrez le moins///MA METHODE EST SIMPLE/EN SILENCE FRAPPE ?
L AMITIE PARAS BERET ROUGE/OU BERET VERT EST SACRE
EU EGARD A MES ETATS DE SERVICES
surtout roger de gueldre a alger
avait un tres grand respect pour moi
ainsi qu un de son adjoint serge bernier
le tireur du petit clamard condanne a mort
par contumace puis gracier en 73 C ETAIT MON
MEILLEUR AMI DU 3 EME RPIMA NOUS AVONS FAIT LE PLETON //FANA//ENSEMBLE............OUI ILS ONT VOULU
ME RECUPERER A ALGER AVEC EUX OUI J AI REFUSE
////MAIS CELA NE M A PAS EMPECHE MOI
CIVIL A ALGER DE LES AIDER DE LES COUVRIR LEUR DONNER
A MANGER LEUR DONNER DES LIEUX SURS C ETAIT MES POTES
VOUS N AVEZ PAS HONTE D AVANCER QUE J AURAI PU
ETRE UNE BARBOUZE ?? ARRETEZ MARINO CAR SI VOUS CONTINUEZ A BLASFEMER A MON EGARD ////cloclo risque de reaparaitre d une autre facon que sur le jounal pn......JE CROIS POUVOIR VOUS DIRE QUE MARC MORA SERA TOUJOURS
PLUS CONCILIANT A MON EGARD ET FAIRE COMPRENDRE A DES GENS COMME VOUS QUE DANS L INTERET DE TOUS ET DU JOURNAL PN IL VAUT MIEUX RESTER RESPECTUEUX DES LECTEURS ET SURTOUT DES GENS QUI VEULENT COMMUNIQUER OBJECTIVEMENT SINCEREMENT
ET HONNETEMENT EN RAPORTANT DES FAITS VECUS ET NON DES COPIES DE LECTURES COPIEES PAR CI PAR LA BIEN SOUVENT DIRIGEES ??
VOUS VOULEZ QUOI MARINO//LA MORT DE VOTRE JOURNAL ?
OUI CLO CLO A ENCORE BEAUCOUP A DIRE...
A CONDITION D AVOIR EN FACE DE LUI DES INTERLOCUTEURS VALABLES QUI MALHEUREUSEMENT N EST PAS TOUJOURS LE CAS////PATIENCE ET LONGUEUR DE TEMPS VAUX MIEUX QUE FORCE ET QUE RAGE......J ATTENDS LE JOUR CAR CE JOUR VIENDRA
IL SUFFIT DE FAIRE CONFIANCE A MONSIEUR
MARC MORA.
RAYMOND CLOAREC
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Haleiluya !
Le général OAS cloclo nous quitte !
Le Miracle c’est à Lourdes
Trop content de baver sur ce site !
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A Marino,
C’était une boutade !
Par contre si nous sommes patients, je suis prêt à parier que le général cloclo va bientôt demander pardon aux algériens d’avoir agit dans les commandos OAS et pour faire bon poids demander pardon aux PN d’avoir été un barbouse.
En effet, si on prête attention au délire du bonhomme, on note qu’il n’a pas été un combattant de l’OAS car fidèle à la grande zora mais qu’il a fréquenté le Chef des commandos Delta en un lieu où se préparer les attentats OAS. Hors à cette époque si on n’avait pas les coui lles de tenir tête au grand de gaulle, on partageait sa vision et donc si on fréquentait les gens peu recommandables anti-gaulliste ce n’était surement pas pour des prunes ! Alors le cloclo, un barbouse ?
Mais nous savons tous ici que le zèbre est plus fabulateurs que conteur. Il y a de la conciliation à faire................
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