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Messages de forum
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Métissage
26 août 2009 12:25, par Ida Kerisit
devancée...
je voulais me manifester en disantt "les temps changent, l’autombilie aussi" (c’était un ancienne pub pour une quelconque marque de voiture)
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Métissage
25 août 2009 20:52, par Jean-Louis MARTINEZ
En 44, la grand-mère était une ingénue ou une fausse ingénue.
Avec ce qu’elle voit actuellement autour d’elle, malgré sa vue basse, elle est devenue incrédule.
A moins qu’elle regrette simplement, sa prime jeunesse et ses appas disparus, qu’elle aurait bien encore vendus, si c’était à refaire, aux nouveaux arrivants.
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"Un commentaire est-il indispensable ?"
Oui.
Marc, tu me désabonnes.
Il y a des choses avec lesquelles je ne plaisante pas comme les PN ne plaisantent pas avec celles dont ils ne le souhaitent pas.
C’est définitif.
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Ceci dit, on ne comprend rien à ton post !
Quel est le support de plaisanterie ? quelle est la cible ? 1000 visiteurs = 1000 façons de comprendre ce dessin !
Alors OK navré de ton départ, mais expliques-nous au moins pourquoi ?
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Métissage
26 août 2009 13:00, par Ida Kerisit
Et voilà : la fatwa est tombée !!!
On ne rigole pas avec la "résistance" comme on ne rigole pas avec "les caricatures de Mahomet"
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Bonjour .
Premièrement je comprends GUY . Pour nous ce dessin peut prêter à sourire , mais pour ceux qui ont vécu l’occupation nazie , ou alors par parents interposés la plaisanterie ne passe pas .
Voyons mon cas . Originaire du MAROC , ma famille vient de la CHIFFA , MOUZAIVILLE , ALGER etc ... famille paternel . En 19 ils arrivent au MAROC .
Ma mère est originaire du Sud - Ouest et n’arrive qu’à l’âge de 19 ans après son mariage avec mon père . Donc chaque été , aprés la guerre nous montons les 7 ( parents et cinq enfants ) dans la voiture paternel , traversons l’Espagne pour nous rendre dans le Sud - Ouest ( Lot et Lot et Garonne ) .
J’entends de mes parents et mes grand- parents trés tôt l’histoire de la dernière guerre mondiale .
Mes grand-parents habitent à 80 , 100 mètres de la GESTAPO et restent éveillés toutes les nuits , tant les cris des suppliciés sont atroces . Personne ne parle . Mon grand- père a combattu dans les tranchées ainsi que toute sa famille ( nombreux morts , gazés , etc... ) . La Résistance fait appel à eux pour garder des petits enfants juifs qu’ils emméneront chez les C. à D. où les enfants passeront la guerre . C’est la campagne profonde . Un de mes oncles a eu affaire à la GESTAPO et en a gardé un trés mauvais souvenir . Un cousin par alliance me rappelle toujours son oncle , V. officier du maquis qui eut une chance !!!! inouie .Il avait sa carte d’officier dans la poche de sa chemise et il a eut droit à une balle dans la tête alors que ces hommes étaient assassinés à coups depieds dans les champs de pomme de terre .
L’affaire des morts de GOURDON . J’explique brièvement l’histoire : 22 maquisards sont emmenés de GOURDON dans le LOT pour réparer une voie de chemin de fer . Aprés le travail les Allemands sortent une mitrailleuse lourde et l’officier allemand crie " fire " . Un maquisard anglais comprend et se jette au sol( le seul rescapé ) ( tous les livres diront qu’il était mort de peur et qu’il s’était évanoui ) . Il arrive ensanglaté , mais sans blessures dans ma famille ( une ferme ) ( là il s’agit de famille par alliance ) . On brûle ses habits , prend de la nourriture et deux heures plus tard il part jusqu’à Andorre qu’il rejoindra en quelques jours .
Tout ceci vous ne trouverez pas dans les livres d’Histoire .
Pour eux c’était normal . Oui la France a résisté , c’est justice de le dire .
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Deuxième partie :
Dans ma famille du Sud - Ouest , ou pour ce qu’il en reste le dessin ne serait pas passé .
Guy réagit ( nous non on était enfant , et que penser des hommes de quarante ou cinquante , pour qui cette guerre c’est comme une guerre oubliée qu’ils n’ont jamais vécue ) normalement , comme sur quelque chose de sacrée , et il a raison .
Je suis bien entendu pour la liberté d’expression , mais n’approuve pas et je le dis en premier au risque de choquer les caricatures ( enfant nous n’avons jamais entendu nos parents ( qui parlaient arabe ) plaisanter avec ce sujet ).Ni en public , ni en privé . Ni sur le massacre des Juifs ( ne nous étendons pas ) , ni sur le massacre des Arméniens , ni l’Esclavage ... et j’en passe .
Autre chose . Que voulons - nous , si j’ai bien compris . J’ai essayé de m’en expliquer un jour . Ne nous voilons pas la face : nous voulons poser une légitime revendication et exercer démocratiquement par la force , une pression pour faire plier le pouvoir installé ou comme vous voudrez l’ordre établi .
Il faut que les gens d’en face reconnaissent cette force et qu’ils plient devant cette force .
Donc à l’évidence , il faut une stratégie de pouvoir bâti sur un large rassemblement , le plus large possible et une stratégie de communication . NOTRE JOURNAL se veut et doit être la pierre angulaire de ce rassemblement .
Or dans cette affaire les gens d’en face ne sont pas convaincus et si l’on fait partir les éléments de notre groupe ( je ne vais pas passer la brosse à reluire , mais GUY n’est pas ,n’importe qui et ce qu’il défend , nous le défendons aussi ) .
Notre objectif ( arrêtez – moi si je me trompe ) est fort pointu , difficile à atteindre . Il faut donc une organisation et des conditions qui attirent les adhésions , qui attirent la participation .la plus large , moderne dans sa communication ( bravo pour NOTRE JOURNAL ) et traditionnelle dans son organisation , de type militaire .
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On ne rigole pas avec la "résistance" comme on ne rigole pas avec "les caricatures de Mahomet"
Quite à paraître très démodée, et bien que je sois de "la génération 62", c’est exactement ce que je pense.
C’est là, justement là, qu’intervient La Responsabilité de chacun dans le grand jeu de la Démocratie, la vraie démocratie, pas celle qui sert à tout excuser.
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Kir ce qui est insoutenable, c’est que tu n’ai pas compris que comme en 40 nous avons une cinquième colonne !
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Métissage
26 août 2009 09:44, par Jean-Louis MARTINEZ
Quid de l’amalgame ?
Tout le monde sait pourtant que lors de la libération de 1944, celles qu’on avait hâtivement taxé pour certaines, et, à juste titre, pour d’autres de "collaboratrices horizontales" ont été tondues en place publique.
C’était effectivement un châtiment insoutenable à l’époque pour ces quelques fautives, lesquelles, seraient en droit de s’étonner des changements radicaux qui sont intervenus aujourd’hui, dans la mentalité d’une majorité de français qui acceptent, sans broncher, une transformation radicale de leur paysage politique et culturel.
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Kir ce qui est insoutenable, c’est que tu n’ai pas compris que comme en 40 nous avons une cinquième colonne !
Radon, il y a longtemps que j’en suis consciente. Et je pense que, tant mes articles, que mes posts en témoignent.
Kir, explique moi la misogynie, je ne la vois pas
Elle est pourtant évidente, Ida. Le dessin ne montre que "la traitrise" des femmes, sous-entendu ces "femelles" trop faibles d’esprit, trop légères, trop infantiles, pour arriver à discerner quoi que ce soit. "Ces pièges éternels" depuis la chute et l’exil du Paradis, où tombent tous les pauvres Adam.
C’est plus bas que le plancher des vaches ! Mais c’est tenace, la preuve... Même inconsciemment, c’est encore le raisonnement le plus partagé dans le monde.
Note que, si nos exégètes (de toutes religions) avaient essayé d’approfondir un peu plus les textes sacrés, au lieu de nous en enseigner que la partie visible, nous n’en serions pas là.
Et la Réponse que me fait Radon, ne fait que confirmer mon ressenti premier.
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Suis-je hors sujet ?
Bonjour, Je vous transfère ce texte écrit par un Américain que je viens de recevoir, car il est criant d’exactitude, d’actualité. ! Il s’adresse à ces minorités visibles ou certains groupes religieux qui abusent de leur statut... et il ne faut surtout pas généraliser !!! il y a quand même des modérés dans toutes les couleurs, toutes les races et toutes les religions qui savent encore vivre et respecter nos us et coutumes...
> >
> > Fier d’être Blanc (Michael Richards)
> > Pourquoi les Blancs sont-ils racistes contrairement aux autres races ?
> > Michael Richards, comédien dans la série Seinfeld a dû se défendre en cour pour des propos jugés racistes lors d’un épisode de la série. Il apporte de bons points :
> > Il y a des Africains Américains, des Mexicains Américains, des Asiatiques Américains, des Arabes Américains etc…et il y a les Américains.
> > Vous me croisez sur la rue et vous vous moquez de moi.
> > Vous m’appelez : ’’ White boy, Cracker, Honkey, Whitey, Caveman ’’ … et c’est correct !!
> > Mais quand je vous appelle ’’ Nigger, Kike, Towel head, Camel Jockey, Gook, Chink ’’… Vous me traitez de raciste.
> > Vous dites que les Blancs commettent beaucoup de violence contre vous… alors pourquoi les ghettos sont-ils les endroits les plus dangereux pour vivre ?
> > Vous avez le ’’United Negro College Fund’’, le ’’Martin Luther King Day’’, le ’’Black History Month’’, le ’’Cesar Chavez Day’’, le ’’Yom Hashoah’’, le ’’Ma’uled Al-Nabi’’, le ’’NAACP’’, vous avez le ’’Bet (Black entertainment TV)’’……
> > Si nous avions le ’’Wet (White entertainment TV)’’, on serait des Racistes. Si nous avions un ’’White Pride day’’, nous serions des Racistes, si nous avions un ’’White History Month’’, on serait des Racistes.
> > Si nous avions une Organisation pour faire avancer la cause des Blancs…nous serions Racistes.
> > Mais il y a une ’’Hispanic Chamber of Commerce’’, une ’’Black Chamber of Commerce’’, et la ’’Plain Chambre de Commerce’’. On se demande qui paie pour tout ça !!!
> > Une femme Blanche ne peut participer au ’’Miss Black American Pageant’’, mais les femmes de toutes races peuvent participer au ’’Miss America Pageant’’.
à suivre
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La suite...............
> > Si un Fond Collégial offrait des bourses seulement aux étudiants Blancs, nous serions racistes.
> > Il y a plus de 60 ’’Black Colleges’’ aux Etats-Unis, mais s’il y avait des ’’White Colleges’’, nous serions des racistes.
> > Dans le ’’Million Man March’’, vous marchiez pour votre race et vos droits.
> > Si les Blancs marchaient pour leur Race et leurs Droits…Ils seraient des Racistes.
> > Vous êtes fiers d’être Noirs, Bruns, Jaunes, Rouges…. Et vous n’avez pas peur de vous affirmer. Mais quand on parle de la fierté d’être Blancs, vous nous traitez de Racistes.
> > Vous nous volez, volez nos voitures, vous nous tirez dessus…mais quand un Officier de Police Blanc tire sur un Noir membre d’un Gang de Rue, ou qu’il tabasse un revendeur de drogue de race Noire, qui échappe à la Justice et qui représente un danger pour la société… vous le traitez de Raciste.
> > Je suis Fier…mais vous me traitez de Raciste.
> > Pourquoi est-ce que seuls les Blancs peuvent être Racistes ?
> > Il n’y a rien d’incorrect dans ce courriel. Voyons qui sera assez fier pour le transférer. C’est triste mais je pense que très peu le feront. C’est pour cela que nous avons perdu nos droits dans ce Pays. Nous ne nous tenons pas debout pour nos droits fondamentaux.
> > Soyez fiers d’être Blancs !!! Ce n’est pas encore un Crime… mais ça le devient !!!
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Ces propos ont déjà été tenus ou exposés dans NJ.
Comme avant, ils sont légers car ils s’inscrivent dans une société anglo-saxonne.
Tant que les blancs n’auront pas compris qu’ils doivent porter le fardeau du fait que leurs parents ont imprimés au Monde la marque OCCIDENTALE ! Rien n’évoluera !
Mais ils en sont totalement innocents, ceci n’empêchera pas le monde (non occidental) en entier d’avoir un complexe d’infériorité à jamais !
On sera toujours coupables de les avoir empêché de grandir, empêchés de se développer, empêchés de réfléchir ! Donc les racistes ce sera toujours nous !
C’est pourtant simple à comprendre.
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C’est bien le problème !
Pourquoi faire une fixation sur la supériorité de la pensée occidentale, alors que celle-ci n’est qu’un accident biologique qui de nos jour peut être comblé par la force de l’éducation ?
A moins que les adversaires de de cette supériorité n’aient pas d’arguments tangibles, face une biologie immuable.
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Métissage
26 août 2009 10:51, par Geneviève LEMMER
"...en droit de s’étonner des changements radicaux qui sont intervenus aujourd’hui, dans la mentalité d’une majorité de français qui acceptent, sans broncher..."
Je réponds au message 15818, de Jean-Louis, je ne sais si Marc acceptera ce commentaire un peu hors sujet :
 Changement ? oui, et quel changement : souvenons-nous il y a 47 ans, a-t-on vu une association prête à aider les pieds-noirs arrivés sur le sol Français ?
En revanche, des associations pour aider des immigrés de toutes origines se multiplient, il n’est même pas possible de les connaitre toutes...
C’est le changement...
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Métissage
26 août 2009 12:50, par Jean-Louis MARTINEZ
Réponse à Geneviève :
C’est précisément ce que j’ai voulu faire comprendre.
Depuis 1944 la perception de l’occupation du territoire par la force ou en douceur a subi un changement fondamental dans les mentalités. On peut y ajouter l’année 1962, ce qui donne :
En 1944, les Gaulois se réveillaient et punissaient celles et ceux qui avaient trahi ;
En 1962, les gaullistes, avec l’aide de la propagande effrénée des médias, ont puni celles et ceux qui ne sont pas rentrés dans le rang et ont osé s’opposer à leur politique d’abandon des départements français d’Algérie ;
En 2009, les Gaulois (attention et heureusement pas tous, loin s’en faut) semblent se désintéresser complètement de la situation du pays, en fermant les yeux sur une occupation en douceur, quand certains mêmes ne vont pas jusqu’à la favoriser.
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Métissage
26 août 2009 14:48, par Jean Claude THIODET
En fait, je réponds un peu à tout le monde ! En publiant ce dessin humoristique, je n’imaginais pas déclencher une telle profusions de réactions !!!!
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Changement ? Non ... Comme je le disais plus haut, à chaque époque ses turpitudes ... c’est à dire ses outrances, ses lâchetés, ses ignominies, ses bassesses ... selon la note de référence donnée par le chef d’orchestre du moment.
La vérité du jour n’est pas celle du lendemain.
Seule la connerie perdure, sous toutes ses formes.
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Métissage
27 août 2009 09:52, par Geneviève LEMMER
On ne rigole pas avec la "résistance" comme on ne rigole pas avec "les caricatures de Mahomet"
Kir, si tu penses être démodée, alors je le suis aussi. Mais on n’est pas démodé quand on est respectueux !
Quoi que ? je me le demande !
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Bien que je trouve le dessin horrible, méchant, raciste, ordurier et dénotant de la part de son créateur d’un haut niveau de perturbation intellectuelle, je considère que TOUT est sujet à plaisanter !
Évidemment, il y a des degrés !
Les caricatures ont le droit d’exister, les questions sur la période de la Résistance, aussi.
Avec le recul historique, on peut parler de tout, esquisser des explications, disposer de chiffres etc..
Mais comme sur tous les sujets, ce sont les amalgames qui font le plus de mal et contiennent le plus d’erreurs !
Nous en connaissons tous des "activistes" de l’OAS dont le plus grand fait d’armes est d’avoir tiré un coup de feu en l’air ! Et nous découvrons ceux, qui, silencieux, en ont fait 10 fois + !
C’est la même chose dans TOUTES les situations !
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