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Mars 2009 LE dossier !

Publié le mardi 3 mars 2009, par MORA. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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3 Messages de forum

  • Mars 2007 LE dossier ! 21 mars 2007 22:30, par Danièle LOPEZ

    D’accord ! Nous devons écrire l’histoire de l’ Algérie Française mais sans nous servir de notre mémoire parce qu’elle ne serait pas fiable ...

    Alors , ce sont les autres qui vont l’écrire ... sans mémoire ???????

    Ils vont inventer "notre" histoire ???

    Une histoire... l’ Histoire .... C’est bien quelque chose que l’on raconte quand on l’a vécue, quand on a des écrits, des preuves irréfutables. Quand on a pu recouper avec différents témoins l’exactitude des faits ?

    Il reste encore en vie des hommes et des femmes de bonne volonté qui ont vécu en Algérie, qui ont une mémoire objective, qui ont appartenu à l’armée française - par exemple - et qui sont capables de témoigner des ordres reçus à différents moments de leur engagement .

    Ils seront certes en mesure de dire les choses "pas belles" qu’ils auront vues des deux côtés, mais il serait temps de dire une fois pour toutes ce qu’il en est.

    En France, ce sont les politiques qui font l’histoire ! et quand cela ne leur convient pas, ils transforment la vérité pour qu’elle serve le mieux possible leur parti.

    Ainsi, l’actuelle droite ne peut s’enorgueillir de la politique menée dans les années de l’ Algérie Française. Tous ceux qui se disent "descendants" de De Gaulle savent qu’il a trahi les pieds noirs , les harkis et même les algériens de notre génération qui n’avaient pas pris parti pour ou contre l’indépendance.

    La gauche quant à elle , depuis toutes ces années, depuis toujours , a été pro-algérienne.
    Et sans vergogne, elle accuse ! Parce que tout simplement, malgré le temps passé, la gauche a des œillères. Chez ces gens-là, on n’évolue pas ! "le Parti a dit ça , alors nous on on doit penser comme ça !".

    Quel âge a l’historien Stora ? D’où tient-il "ses vérités" qu’il assène tous azimuts dès qu’il y a un journaliste qui traine dans le coin ? Pourquoi aussi bien la gauche que la droite le laissent faire et dire ?

    Parce que les deux "clans politiques" trouvent leur compte dans les inepties qu’il raconte.
    Ça apaise la mauvaise conscience de la droite et la gauche espère engranger plus de voix en semant le doute chez les français musulmans qui ne connaissent l’histoire de leur Pays qu’à travers des écrits pas toujours honnêtes.

    Et nous passerons sur les intérêts financiers !

    Messieurs les Historiens, rendez-nous notre histoire ! La vraie !

    Répondre à ce message

  • Le fond du problème 22 mars 2007 09:54

    Ma chère Daniele,

    En dehors de ton avis général que je partage, je crois bien qu’il est utile de rappeler quelques bases fondamentales, j’utilise ton intervention pour le dire à tous, il ne s’agit donc aucunement d’une réponse "personnelle" mais bien plutôt d’une tentative de "mise en forme" pour éviter les confusions, telles qu’on peut les voir presque partout.

    Tu connais très bien l’importance accordée à la "ressource humaine" voir le site du COnservatoire de la MEmoire VIvante des Français d’Algérie mais nous devons nous mettre d’accord sur les mots et prendre en compte les contraintes et éléments de la technique de l’HISTOIRE.

    Sur quoi et comment travaillent les historiens ?


    Professionnels relevez les erreurs SVP


    Les historiens travaillent avec :

    - les documents = papier officiel décrivant une situation - textes officiels - rapports de gendarmerie ou de police - lettres émanants d’officiels ou d’administrations - autres documents provenant d’études historiques ou de constats justifiés et prouvés.

    Ils ne travaillent pas avec les témoignages ! Ni les livres de mémoire, ni tout autre manifestation qui s’appuie sur des témoignages "non officiels".
    Les témoignages peuvent quelquefois être pris en compte quand ils appuient des faits avérés par des documents officiels et ont alors une valeur descriptive mais presque jamais argumentaire.

    C’est comme çà et cela n’est pas près de changer !

    Alors pourquoi proposer le COMEVIFA me diras-tu ?

    Justement parce qu’en condensant de multiples témoignages sur des faits, des lieux etc. on peut donner du "grain à moudre" aux historiens en évitant l’écueil principal de la NON FIABILITE des témoignages !

    Par exemple :

    Imaginons un fait qui se soit produit là ou là !

    En recueillant des témoignages, nous n’aurons jamais la même version des faits, alors imaginons que l’on recueille les témoignages des ennemis d’alors !!!

    Pour que l’ensemble soit compréhensible, il va y avoir un sacré travail ! Si l’on prévoit une structure pour le faire, ce sera déjà çà, en outre cela nous permet d’apporter une logique complémentaire.

    Je prends une image, admettons que l’on parle d’un évènement, allez un accident de voiture "non officiel" :

    - les témoignages vont être très divers !

    1. il n’y a pas eu d’accident,
    2. la voiture était grise,
    3. la voiture était bleue,
    4. la voiture était rouge... etc...

    Selon la qualité et le nombre de résultats, il sera toujours possible de contester la version officielle qui disait qu’il n’y avait pas d’accident, puisque même si les témoignages ne sont pas d’accord sur la couleur, en revanche, par leur nombre, ils démontrent que l’accident a bien eu lieu !! CQFD !

    Ce travail de compilation et de recherche n’a jamais été fait par personne, faute de moyens surement... ou d’idée ?

    Sur le terrain de l’Histoire, il nous parait légitime de revendiquer, mais si nous ne prenons pas en compte les règles du travail HISTORIQUE et la vérité d’un pays, la France, qui à travers ses dirigeants a pris des décisions opposées à nos voeux, nous ferions une grosse bulle dans la baignoire !!!

    Répondre à ce message

    • Le fond du problème 24 mars 2007 11:05, par fleury14

      Je comprends les sentiments de Danièle et sa souffrance, mais pour autant, il est vrai que seule l’histoire pourra nous rendre justice, celle qui sera bonne à lire ou entendre et l’autre, celle que nous ne pouvons ou ne voulons imaginer.
      Les témoignages nous en avons tous eus, j’en ai eu dans ma propre famille, mais ils ne sont rien au regard de l’histoire, comme vous le dites ils doivent aider à la compréhension et à la recherche de la vérité.
      Une fois pour toutes, donnez nous la vérité historique, pour que cessent ces querelles qui divisent tant de nos compatriotes.
      La guerre n’est jamais belle et la nôtre ne l’était pas, elle a causé tant de mal dans nos rangs !
      merci à vous Marc pour l’objectivité que vous maintenez dans ces débats.
      amicalement yvette

      Répondre à ce message

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