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le : 25.05.2012


La place de l’Islam en France

Lu dans "La Provence"

Publié le mercredi 18 août 2010, par Jean Claude THIODET. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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13 Messages de forum

  • La place de l’Islam en France 22 août 2010 18:44, par TOTO

    " car la laïcité est d’origine chrétienne, ce que beaucoup semblent encore ignorer" ... dit-il.

    Fichtre !!! Il faut être quand même un tantinet gonflé pour affirmer ça tel quel ... quand on sait les drames qui ont présidé à son accouchement et la gué-guerre ( toujours larvée ... un siècle après ) de son application consentie dans la douleur.

    Si je comprends bien le propos, la laïcité serait donc simplement une sorte de vaccin développé dans le bouillon même de la culture religieuse ... pour en soigner simplement les excès pathologiques éventuels !! ... d’où "l’origine chrétienne" de la chose ?

    Il suffisait alors de trouver le bon dosage ... selon l’excès constaté.

    Eh ben ... m’est avis qu’avec l’Islam, on n’est toujours pas sortis de l’auberge !!!

    Répondre à ce message

    • Eglise > laïcité ? 23 août 2010 09:49, par MORA

      En tous cas parmi les théories en présence, celle ci semble avoir une certaine consistance !

      Faire : laïcité sur Google et parcourir l’approche présentée par WikiPédia sont instructifs !!

      Sur WIKIPEDIA

      Répondre à ce message

      • Eglise > laïcité ? 23 août 2010 17:07, par TOTO

        Ce qui veut dire en clair que les autres théories "seraient" inconsistantes ... Merci Môssieur !!

        Ceci dit, Wikipedia n’est pas parole d’Evangile ... loin s’en faut ... On y lit aussi souvent tout et son contraire et par exemple que : < Le concept de laïcité trouve ses racines dans les écrits des philosophes grecs et romains.>

        En tous cas la laïcité, tel que mon arrière grand-père le Docteur Robinet ( voir Wikipedia : Auguste Comte et le positivisme ) la concevait pour avoir participé activement à sa mise en oeuvre sous la III eme République, ne m’apprend pas que la laïcité est d’origine chrétienne. ( voir " le Mouvement religieux à Paris pendant la révolution" par le Docteur Robinet, édité en 1896)

        Mais les histoires de famille sont toujours délicates à traiter ... c’est bien connu !!

        Répondre à ce message

        • Eglise > laïcité ? 23 août 2010 18:34, par MORA

          Bah !! on ne va pas se prendre le chou pour si peu !

          A peu près tout ce qui est "inventable" a été inventé par les Grecs, il est certain que le clergé a connu des fous, mais aussi plein de gens normaux.. et que certains ont bien dû penser qui fallait alléger la pression pour que certaines idées s’expriment !

          Wikipédia n’est pas en effet parole d’évangile, mais l’analyse des mots est intéressante et en plus toutes les théories sont évoquées ... il y a donc une certaine possibilité de "se faire une opinion" ...

          Quelle que soit son origine, la laïcité est un concept bien clair et qui mérite largement notre énergie ! Si on la partage bien sûr !! B-)

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          • Eglise > laïcité ? 24 août 2010 10:58, par TOTO

            Ne pas se prendre le chou ’pour si peu’ ? ... Voila un voeu pieux bien difficile à appliquer.

            En effet, du Pape à la fine fleur des députés français ... il conviendrait que les lois laïques en vigueur soient enfin considérées, acceptées et pleinement respectées ... sans faux-fuyant.

            Si elles le sont, c’est toujours "à la carte" ... en fonction des circonstances et, le plus souvent, du bout des dents ... pour ménager la chèvre et le chou, pour satisfaire tel ou tel courant de pensées qui apporte des voix ... ou ménager telle ou telle communauté favorable à sa doctrine ou à son idéologie.

            L’éventuelle "origine chrétienne" de la laïcité permet sans doute à certains de substituer au fameux :

            "Dura lex sed lex" ... un "Summum jus, summa injuria" ( trop grande justice est injustice ) arboré fièrement et, à partir de là, de critiquer n’importe quoi en dépit du bon sens, comme chaque jour qui passe se fait l’écho ( et encore ce matin même ) ... pour seulement faire avancer son "machin".

            Ce n’est pas ça jouer le jeu de la laïcité ... c’est au contraire la combattre.

            Répondre à ce message

            • Eglise > laïcité ? 24 août 2010 12:13, par MORA

              TOTO tu es un monument de "bon sens" !

              Mais la chose est humaine, ce n’est pas une machine capable de reproduire indéfiniment le même processus ...

              Je qualifie la laïcité comme un "art de vivre ensembles" et dans ce regard, j’englobe la diversité de l’Art !

              Comment veux-tu que tout le monde soit d’accord, tout le temps, sur les mêmes choses ?

              Protéger la laïcité, c’est veiller à ce qu’elle s’exerce normalement, contre ceux qui veulent la limiter et contre ceux qui la détournent ! Et là ce n’est pas une mince affaire !

              Comment donc dans ces conditions fixer des normes ? des références ?

              Le groupe social français est traumatisé par les excès d’une bande de fous, la dernière guerre mondiale provient de la lâcheté de certains devant les vrais problèmes ! La Guerre d’Algérie aussi !

              Si on fait BLANC, il fallait faire NOIR, si on fait GRIS, fallait faire NOIR PALE, si on fait BLEU fallait faire VERT, on n’en sort pas !

              Par contre, l’équilibre ne se fera que dans les rapports de force, entre les porteurs du BLANC et ceux du NOIR ... seule la "compromission diplomatique" permet l’équilibre.... hélas, mais c’est comme çà et tu le sais bien !

              Répondre à ce message

  • La place de l’Islam en France 24 août 2010 17:37, par bylou

    nous autres les musulmans !!
    je suis musulman,je n’ai pas choisi de l’être....depuis que je suis né on m’a dit que j’étais musulman !
    je ne pratique pas mes 5 prières quotidiennes ,je ne porte pas la barbe ou le kamis mais :

    je respecte mon prochain quelle que soit sa religion ou sa race
    je respecte tous les croyants et tous les athées
    je respecte le peuple juif
    je respecte le peuple chrétien
    je respecte toutes les femmes et encore plus la mienne
    je ne lèverai jamais la main sur une femme
    je fais mon ramadan sans emmerder les autres
    je fais ma prière à ma façon,je communique avec dieu à ma façon
    je dis ce que je pense de certains passages de la religion et même du prophète qui ( de son aveu ) n’était qu’un homme avec ses défauts....
    je n’ai pas besoin d’afficher mon appartenance religieuse,c’est personnel,entre dieu et moi
    je n’impose pas mon idéologie aux autres
    je suis propre,je prends ma douche matin et soir,au savon car les ablutions quotidiennes avant la prière censées purifier le corps ne suffisent pas à enlever la saleté.
    je nettoie ma maison et l’extérieur de ma maison.
    voila c’est tout,je suis musulman et j’emmerde la bande d’idiots ( quelques millions quand même !!!) qui me font honte !
    arrêtons de nous voiler la face ou plutôt arrêtez de vous voiler la face derrière cet islam que vous avez inventé bande de connards hirsutes !!!!!
    vous êtes dans un pays étranger à vos coutumes,vos rites,votre folklore !
    yaou,c’est fini l’islamisation !!!réveillez vous,allez bosser au lieu de procréer et d’encaisser les allocations !!!!!
    vous êtes ridicules avec vos barbes de tapettes et ce kamis ,cette robe qui vous donne un air très ...." viril".
    vous pratiquez la sunna sans savoir ce que vous faites,vous n’êtes que des moutons de panurge !!!!!
    je vous hais ,vous nous faites honte !!!
    à Alger on vous a mis au pas !!!certes vous existez toujours mais vous baissez le froc devant un kalachnikov ce qui n’est pas le cas en France,cette terre chrétienne qui vous héberge parce que pays des droits de l’homme !!!!tu parles !!!!un homme se juge sur ses actes et non pas sur son apparence de tapette barbue !!!
    messieurs les français,je vous en conjure,ne nous mettez pas dans le même sac que ces ......musulmans,ce ne sont que des paumés qui se disent musulmans !!!!
    ne nous jugez pas à travers eux !!!!

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