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Jeudi 26 mars à 23 heures,
France 2 nous ressert le plat de La bataille d’Alger !
Un documentaire de 55 minutes, réalisé par Yves Boisset, et qui fait l’apologie des poseuses de bombes.
Yves (...)
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Messages de forum
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monsieur mora
le 19 mars etant passe UN DE PLUS QUI NOUS LAISSE SUR NOTRE FAIN
AVEC LA f n A C A et le reste des incoruptibles du 19 MARS ;
si le 19 MARS 1962 J ETAIS PRESENT a ALGER
JE CROIS BON DE VOUS DEMANDER DE PARLER DU 26 MARS CAR LA J ETAIS PRESENT
AUSSI ET J AI QUATRES PAGES DE REDACTION SUR LES FAITS DE LA JOURNEE
DU 26 MARS RUE D ISLY EN PARTICULIER AVEC FORCE ET DETAILS
CA COMMENCE COMME CA :ALGER 26 MARS 1962
un long convoi de camions militaires s arretent boulvard carnot au pied du plateau des glieres une troupe nombreuse en descent ce sont trois compagnies du ’4’ eme regiment de tirailleurs commandees par le chef de bataillon poupat
etc etc ’:4/5 PAGES DE REDACTION AVEC FORCE ET DETAILS. ?
DEPOSES AU SERVICE HISTORIQUE DE VINCENNES
RESTANT PERSUADE QUE SEULS CEUX QUI ETAIENT PRESENTs NE PEUVENT PARLER DE CE MASSACRE /EN CONNAISSANCE DE CAUSE/ ET PERSONNE D AUTRES ?
RESTANT A VOTRE DISPOSITION POUR SAVOIR COMMENT JE DOIT DIFFUSER MES DOCUMENTS /OFFICIELS/ DE PREFERENCE CE JOUR DU 26 MARS DES 13 HEURES
RAYMOND CLOAREC L INCORUPTIBLE QUI TAPERA CES DOCUMENTS SANS OUBLIER LE MOINDRE MOT........en minuscules pour faire plaisir a ceux qui se pleignent de mes gros caracteres ET DE MON CARACTERE EN PARTICULIR.
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Aucun problème ! Même si certains grincent des dents !
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Pas plus compliqué que çà !
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Un tel document peut certainement être intéressant et trouvera sa juste place sur "notrejournal.info" Chibani
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A MONSIEUR MORA ET
JEAN CLAUDE THIODET
je vais essayer de vous passer suivant la methode indiquee ( documents officiels deposes tel quel au service historique des armees avec une lettre de remerciments du general chef de service sur ces documents dont il me remercie en me disant qu ils viennent enrichire le service historique des armees.
signe general barlaud chef du service historique.
a l epoque de mon depos.
avec qui j ai signe un protocole d accord entre raymond cloarec et le ministere de la defense pour tous ces documents ont ne peu plus officiel.
comme en dessous de chaque feuille il est mentionne interdit de reproduction sans l accord de l auteur etc etc.
d ailleur depuis mes revelations sur mes journaux de marche et de mes depos aux archives :j avais prevenu tout le monde le president chirac
le premier ministre jionel jospin le service historique QUE J ALLAIS DIFFUSER TOUS MES ECRIS A LA PRESSE AUX MEDIATS EN GENERAL AINSI QU A LA PRESSE ALGERIENNE ET SURTOUT PAR INTERNET. personne n a bronche et on ne m a jamais interdit de le faire, ?
j ai signe chaque document bon pour accord pour diffusion publique.
ca vous donne toute libertee de diffusion.
a bientot raymond cloarec
Répondre à ce message
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MONSIEUR MORA
je viens de vous transmettre (5) documents sur le 26 mars rue d isly
par mail et suivant la procedure que vous m avez indiquee
si vous pouvez me confirmer la reception par avance merci
surtout par la procedure car si ca vous conviens
pour le 5 JUILLET 1962 je detiens egalement les minutes du massacre
a oran deposees egalement dans mon fond prive a vincenne ;
ca commence comme ca :
le MESSAGE (((PETUNIA))) adresse par le GAOR LE 5 A 14 HEURES INDIQUE ?
A 11h OO des manifestations de musulmans place foch
A 11h45 des coups de feux boulvard joffre et des bagarres opposant L A L N aux(( A T O))
A 13 h 00 des executions sommaires place de la liberte
A 13h30 UN CONTACT ENTRE LE COMMANDANT DU GROUPEMENT ( ET LE F L N)
A 14h00 la mise en place de 6 E G M (escadrons de gendarmerie(mobile)
entre les quartiers europeens et la ville nouvelle etc...etc.
LA J EN AI 6 PAGES A DIFFUSER......ATTENDONS JUILLET CHAQUE
DATE EST CAPITALE POUR EXPOSER LES VERITEES MAIS LAISONS LE
TEMPS AU TEMPS ca nous laisse le temps d ouvrir le debat
sur tous les faits marquants de notre et votre histoire.
n attendons pas de disparaitre pour devoiler certaines
verites qui derangent car ils savent tous que nous etions temoins
nous contredire serait une grave erreur de jugement de leur part
je veux parler des politiques et des militaires
de hauts rangs
d autres part demain pour l emission d yves boisset a 23 h 00
LA BATAILLE D ALGER.......REBELOTE ?
je regarderais ayant ete participant aux deux batailles
afin de comparer mes faits ecris au jour le jour a l epoque
et ce qui sera montre car ce sera bon d en debattre
et vous donnerais mon point de vu sur la realite vraie de ce documentaire et surtout ce que l on aurais oublie de devoile par rapport a ce que j ai depose aux service historique de vincennes CA AUSSI ?
A BIENTOT
raymond cloarec l incoruptible
car beaucoup comme nous sont encore vivants
nota A T O (auxiliaires temporaires occasionnels musulmans recemment recrutes par la police ,,,, ? sans autres commentaires ?
Répondre à ce message
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Voici le texte de la protestation que je viens d’élever auprès de France2 et à son médiateur.
Première partie
Messieurs,
Je voudrais élever la plus véhémente protestation à propos de la diffusion du film d’Yves Boisset ’La bataille d’Alger", en date du 26 mars dernier.
D’une part il s’agit d’une multi-diffusion qui n’apporte aucun fait historique nouveau, d’où la question de la pertinence d’un tel document.
En deuxième lieu force est de constater que la démonstration est à sens unique et fait la part trop belle aux poseuses de bombes. Rappelons que ces bombes ne visaient que les civils, européens et musulmans confondus, peu importait, suivant la théorie bien connue attentat-répression-réaction, ce qui relativise la légitimité terroriste. Même si ces bombes "ont fait couler les larmes de Yacef Saadi".
Laisser dire que la bataille livrée par l’armée française à Alger en 1957 avec son cortège d’exactions et de tortures est directement responsable de la série d’attentats FLN est une falsification de l’Histoire car c’est oublier que la rébellion a commencé en 1954 et même les plus acharnés partisans de l’indépendance de l’Algérie n’ont pu occulter le fait que cette rébellion a, dès le premier jour, adopté la politique de la terreur chère à leurs commettants.
Enfin le jour choisi pour la diffusion de ce film est l’aspect le plus méprisable. Au-delà des polémiques et des opinions sur cette période dont il faudra bien que les historiens, tous les historiens, pas uniquement les officiels, ceux qui sont estampillés "spécialistes" qui ne nous font entendre qu’une seule et même antienne, nous éclairent avec le maximum d’objectivité, le jour choisi, le 26 mars, est également celui de la fusillade de la rue d’Isly à Alger, ignominie qui vit l’armée française décimer une foule de civils français qui défilaient sans armes, date à jamais inscrite dans les mémoires et les cœurs PN.
Répondre à ce message
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Deuxième partie
Etait-il sain, souhaitable, nécessaire de passer ce document ce jour-là, au mépris de tous ces gens dont les souffrances sont toujours aussi vives ?
Doit-on mettre cette terrible erreur sur le compte de l’ignorance des programmateurs, sans doute trop jeunes pour avoir connu cette époque ? Si les médias, depuis tout ce temps, avaient fait leur travail d’information de façon correcte, ces jeunes gens auraient été au courant.
Car je n’ose croire, bien naïvement je l’avoue, que la coïncidence des dates est un acte volontaire. Je ne peux me résoudre à penser que certains éprouvent encore aujourd’hui de l’intérêt sinon du plaisir à attiser les passions, à susciter des haines, à réveiller des douleurs tenaces.
Ne serait-il pas temps, enfin, de mettre en œuvre tous les moyens pour arriver à l’apaisement nécessaire dans un premier temps avant d’atteindre la réconciliation ?
Naïf et rêveur ? Peut-être, mais je pense que ce que je viens d’exposer m’autorise à exiger, au nom d’une population abattue, les plus vives excuses de France 2 dont la bonne fois pourrait être ainsi démontrée.
Je vous remercie.
Gérard
Pardon d’avoir dû scinder mon texte en deux parties par suite des contraintes techniques imposées par le site
Note du Web : il eut été plus judicieux de passer par : Publication Libre, vous auriez pu ainsi présenter votre texte tout à loisir. La Publication Libre est accessible en page d’accueil, à gauche dans le menu horizontal !
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monsieur gerardoranmorin
monsieur je comprends tres bien vos sentiments mais ce que je vais vous expliquer vous aidera peut etre a mieux comprendre pourquoi cette diffusion a repetition.ma qualite d acteur aucour de ces deux batailles d alger
m autorise a en parler en connaissance de cause.
nous avons perdu cette guerre politiquement et militairement
bien que nous etions super entraines et superieurement armes et surtout superieur en nombre et ce qu on le veuille ou non depuis l indochine et toutes les guerres qui ont suivis et celles qui suivront nous les perdrons aussi
en premier l afghanistan ce bourbier sans non ?
pourquoi ?
nous sommes depuis l indochine l algerie le 11 septembre 2001
en guerre subversive
nous voulons comtinuer a faire des guerres avec des methodes conventionnelles ? la bataille d alger a su montrer aux yeux du monde
qu avec des bombes artisanales des hommes habilles en femmes
des hommes en espadrilles aujourdh ui et heureusement pour vous et nous militaire nous n etions pas encore au temps des kamikas,donc ces armees
d hommes ou femmes en espadrilles avec une farouche determination de vaincre que nous n avons meme plus ? sont capables de vaincre n importe qu elle armee aujourdh ui americaine russe francaise sans aucun comblexe ?
moralite : si nous ne voulons plus perdre nos guerres et la face ;;il ne nous reste plus qu a nous mettre autour d une table avec nos ennemis et dialoguer
la bataille d alger nous a montree et demontree
et on repete regulierement cette exemple pour prouver que
au 21 eme siecle la guerre subversives nous oblige a comprendre
quelle se reglera non plus par les armes
mais par la diplomatie uniquement.
raymond cloarec qui a toujours ete convaicu
des 1957 et aux dires des anciens d indochine
clo clo cette guerre se terminera
comme en indo juillet 1957
////parole a moi meme du sergent /chef rene sentenac.
un heros de l armee francaise tue a mes cotes le 21 novembre
1957...........apres avoir effectue les deux batailles d alger.
raymond cloarec ancien bigeard boy s
Répondre à ce message
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MONSIEUR GERARDORANMORIN
complement d information : au 21 EME siecle si nous VOULONS nous enliser
d avantage avec nos methodes obselletes de combats du 20 EME SIECLE.
le dernier en date avec le maximum d armes d hommes et d avions et surtout ses bombes c est l ecrasement de l irack par l armee amricaine nos sauveurs de la guerre 39/45 rendons leur hommage car sans eux nous serions tous allemands aujourdh ui.
mais tout ca est depasse l irack est l exemple flagrand ?
SOLUTION/ il faudrait faire comme eux les voir :sans etre vu
s infiltrer dans leurs pays :des taupes des espions pour connaitre leurs reseaux leurs chef ou ils se trouvent command ils agissent pour communiquer et donner leurs ordres etc ;; ;etc.
mais aussi former nos KAMIKAZS ???vous en trouverez des volontaires pour combattre comme eux a armes egales, ? AUCUN VOLONTAIRE MONSIEUR
ET J EN PASSE CAR NOUS SOMMES DEPASSE PAR LES EVENEMENTS et leur doctrine
ainsi que leur fanatisme religieux et fanatique EN UN MOT C EST LEUR FORCE ET NOUS C EST NOTRE PERTE, ? l occident va se faire BOUFFER PAR LES PAYS D ORIENT
NOTRE SEUL RECOUR SERA D AVOIR PLUSIEURS OBAMA ET COMMENCER A TROUVER DES COMPROMIS AVEC CES PAYS //sinon nous sommes foutus et c est
SANS RECOUR QU ON LE VEUILLE OU NON
NOUS N AVONS PAS SU PREVOIR ET PECHER PAR ORGUEILLE
DU FAIT QU ON S EST TOUJOURS CONSIDERES
COMME DES RACES SUPERIEURES.
moralite ;; ;il faut toujours ce mefier des plus petits que soit
raymond cloarec l incoruptible bigeard boys
dont il y a longtemps qu il a compris tout ca 1957
ET QUI CONFIRME:pas besoin de sortir de saint cyr l ecole
pour comprendre ca ?
Répondre à ce message
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Les techniques évoquées sont difficilement réalisables.
La meilleure solution n’est certainement pas la "négociation" ! La meilleure solution consiste à laisser les factions rivales s’entre-déchirer, s’entre-détruire, un peu sur le modèle de ce qui se passe en Irak. Madame Wafa Sultan a, en cela, parfaitement raison, laissons cette "culture de mort" s’autodétruire" !
Jean.
Répondre à ce message
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A JEAN
jean biensur il y a du vrai dans ce que vous dite ;
mais alors qu est que les americains ont ete faire en irak , ?
a vouloir tout ecrasez pour se retrouver ; aujourdh ui ::une
main devant une main derriere ::sans aucun resultat concret.
pour l afghanistan je suis d acord et j ai toujours dit
LES LOUPS AFGHANS SE CHASSENT AVEC LES CHIENS AFGHANS.
DONC QU EST CE QU ONT CROIENT aujourdh ui encore nous perdrons cette guerre comme toutes les autres/MISE A PART 39/45 ? mais rien a voir c etait une guerre de front conventionnelle rien a voir avec nos guerres subversives du 21 eme siecle avec leurs kamikazs en espadrilles LA NOUS SOMMES A NOUVEAU DANS UN BOURBIER SANS NOM mais nous devons la faire sans conviction aucune puisque nos politiques comme pour l algerie en ont decides ainsi ?
maintenant laisser les gens s entretuer n est pas la solution non plus
il faut s efforcer de negocier de dialoguer car nous ne sommes plus seul a decider de la position a prendre vis avis de tel ou tel pays en comfli
en europe par exemple nous sommes 27 a ne pas oublier sinon RIEN.
TOUT CA CE SONT DE BONNES INTEROGATIONS OU QUESTIONS
CA PERMET D ECHANGER INTELLIGEAMENT
MERCI JEAN
Répondre à ce message
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si nous ne voulons plus perdre nos guerres et la face ;;il ne nous reste plus qu a nous mettre autour d une table avec nos ennemis et dialoguer
Comme nous l’avons fait pour les Accords d’Evian - bien nommés "Accords Déviants" ?
Merci ! On a vu le résultat !
Répondre à ce message
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monsieur kir
et pourtant nous n avons plus le choix regardez ce qui va ce passer avec OBAMA dans les prochaines semaines et les prochains mois avec l union europeenne obama et bien d autres pays d orient qui vont commancer a ce mettre
_ ::A TABLE ::
bientot nous aurons un president europeen
un ministre des affaires etrangeres
europeen
un ministre de la defence europeen etc ;;etc.
et la commencerons les dialogues entre l occident et l orient
et nous parlerons avec eux que d une seule voix et sans armes
aujourdh ui nous sommes dans un bourbier sans nom car chacun
veut la ramener et tirer les couvertures a soit ;voila pourquoi eux marquent des points et en profitent pour commencer a nous affaiblir economiquement tant que nous ne serons pas stucture il en sera ainsi en
attendant eux ils imposent ?de la faute a qui ?a nous europeens bien evidement
regardez rien qu avec le petrole toutes nos economies ont ete razees en 6 MOIS ? POUR NE PARLER QUE DU PETROLE...ils nous ecrasent sur bien d autres facteurs.
qui vivra verra mais c est deja tout vu
raymond cloarec ex : bigeard boy s mais toujours visionnaire
sans ne s etre jamais trompe sur ses previsions
politico/militaire une seule fois.
Répondre à ce message
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Bonjour . M. Cloarec , non si je puis me permettre , qui verra vivra . La guerre n’est pas derrère nous , mais devant nous .
Nous n’avons rien contre la FNACA qui a décidé unilatéralement de célébrer un cessez - le - feu qui ne correspond en rien à un Traité de Paix . Si cela n’était pas aussi tragique , cela ferait mourir de rire un élève de CM2 .
Aprés la déclaration commune des deux délégations le FLN et l’ALN se sont déchaînés contre les Français " européens " et arabophones , chrétiens et musulmans Français .
Quand on tue on accepte l’idée de la mort pour soi . On a vu revenir sur le théâtre des opérations des gens multi - blessés , alors que certains se tiraient une balle dans la main , ou se coupaient un doigt pour étre réformés .Peur de donner la mort , peur de mourir . Certains tombés dans un trou au cours d’une patrouille de nuit , tremblaient comme des feuilles et étaient irrécupérables pour le théâtre des opérations .
Je ne leur jette pas la pierre , mais l’armée aurait dû avant tout faire appel à des volontaires en leur expliquant leur mission , et appeler tous les P.N à régler ce probléme ( de 18 à 55 ans ) .
L’Indépendance étaient peut -être inévitable , mais pas dans ces conditions et sans nettoyage ethnique .
On ne peut refaire l’histoire , mais nous ne pouvons pas laisser raconter des sornettes . Allahu Alam ( car Dieu le sait mieux ) . Serein
Répondre à ce message
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MONSIEUR christianrenepacaud
bien compris votre commentaire mais avouez que la F N A C A A LE MERITE D AVOIR HORMIS LA DATE QUI AURAIT PU ETRE PLUS CONCENSUELLE AVEC L ACCORD DU monde combattant [y compris LES TERRITORIAUX PIEDS NOIRS] .
MAIS a L EPOQUE POUR DECIDER D UNE DATE CA a ete une polemique
indescriptible donc ils ont tranches pour le 19 MARS ?donc nous avons maintenant deux date en considerant la date officielle du 5 DECEMBRE ?
vous ne croyez pas qu il faut mieux deux dates de celebration
plutot que rien du tout ; maintenant rien n empeche les territoriaux
p n d en decreter une autre ca en fera trois,, ?soyons serieux tout ca c est bien francais ??nous adorons la polemique ?
par contre ne dites pas que les p n comme moi breton n avaient pas la posibilite de s engager comme moi a 18 ANS pour allez defendre les trois departements francais et leur population pourquoi ne l ont ils pas fait en nombre ??dans mon regiment j ai eu sous mes ordres des algerois des bonois
et des constantinois ::engages comme moi donc ils avaient eux aussi et surtout eux la possibilite de le faire aussi en nombre :::mais ce ne fut pas le cas heureusement que la territoriale a ete cree ca l ai a oblige bon gres malgres ::a participer ::aussi.
content de vous entendre dire que vous aussi vous avez constate que nous avions enormement de degonfles surtout dans les coups durs ou embuscades de nuit ou autres progressions dangereuses surtout de nuit on voyait toujours les memes qui marchaient devant pour ouvrir la progression a si il fallait tout dire il y en aurait a dire avec les degonfles ;; ;les forts en gueule d aujourdh ui.... ?
vous avez raison de dire :quand on tue on accepte l idee de la mort pour soit : c est vrai aujourdh ui encore et tous les jours je me le repete
SEULE LA MORT VIENDRA ME LIBERER DE MES SOUVENIRS DE TUERIES ET DE TORTURES OU D EXECUTIONS SOMMAIRES /EN NOMBRE /VIENDRA ME LIBERER DE CES SOUVENIRS CAUCHEMARDESQUES.........ET C EST VRAI POUR TOUS CEUX QUI SONT PASSES
PAR LA SANS EXCEPTION a moins de se considerer comme une bete et non comme un etre humain ; ou ceux qui ne croient que ce qu ils ont vu et comme bien souvent ils n ont rien vu et ils veulent la ramener sans savoir de quoi ils parlent la aussi ?
merci encore pour vos commentaires sences et realistes
raymond cloarec l incoruptible bigeard boy s
Répondre à ce message
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Raymond ! Pourquoi Monsieur Kir ???
S’il te plait, Monsieur Raymond, rappelez-vous que je suis UNE nana, et figurez-vous -entre nous- que je suis pas prête à virer ma cuti ! 
Quand on parle de l’Orient, ne pas oublier qu’en font partie entre autre : Corée, Japon, Inde, Chine... et que ces pays ne sont pas tous, ou pas complètement, musulmans (l’Inde par exemple compte 15 à 20 % de musulmans).
La Chine est appelée à jouer un grand rôle et à essayer de doubler les USA. Vraisemblablement nous n’aurons plus le "duo" USA/URSS, mais USA/Chine.
Parmi ces pays d’Orient, il y a aussi l’Iran - musulman mais pas Arabe. Tout comme le Liban, l’Iran est Persan.
L’Iran, civilisation millénaire, pourrait jouer un grand rôle s’il consentait à "s’ouvrir" un peu plus au "nouveau monde moderne" qui est irrémédiablement en marche.
La Chine, l’Inde, le Japon, mais aussi l’Egypte, tout comme l’Europe, sont des grandes civilisations millénaires. Pas les USA, mais eux SONT, actuellement, la première puissance mondiale.
Le Jeu politique et stratégique planétaire va changer, c’est certain, nous nous en rendons tous compte. Et nous voyons bien, avec la crise mondiale, que tous les pays sont liés. Financièrement, économiquement et politiquement liés.
Et si nous, petits lambdas, nous en rendons compte, vous pensez bien que Obama le sait mieux encore !
Je crois que les risque de conflits n’ont jamais été aussi grands qu’actuellement et que la seule puissance militaire capable de les tenir en respect, ce sont les USA.
Voilà pourquoi Obama va essayer de trouver la "moins mauvaise solution".
Ceci dit, et quoi que vous en disiez, Raymond, l’Occident se réveille.
Il ne sera pas question de nous laisser enlever tout ce que nous avons acquis - de dure lutte- en droits et libertés démocratiques, par des obscurantistes qui veulent nous faire retourner en arrière.
Quant au pétrole, d’ici une vingtaine d’année, notre technologie occidentale aura trouvé d’autres sources d’énergie. Les pays producteurs s’en inquiètent et s’y préparent ; leur richesse ne viendra plus de l’or noir qui, de toutes manières ne sera plus assez abondant pour tous avec le développement de la Chine.
D’autres problèmes que le partage des énergies s’annoncent ; comme celui de l’eau, du changement climatique, etc. Et toujours la conséquence de risques de conflits, à éviter si possible. Ce serait mieux pour la planète
Mais nous sommes loin du sujet.
Kirliane
Répondre à ce message
-
kirliane
madame avec mes excuses pour cette confusion
tres bonne analyse de la situation geo politique
mais dans un premier temps il faut que l europe
s organise et s affirme et c est laborieux pour
l instant.apres effectivement il peu y avoir
de grands boulversement du fait que nous sommes un monde en
folie tout peu changer brutalement.pour lle meilleur ou le pire
ne virez pas votre cutie
vous etes tres bien comme vous etes
pugnace et determinee
j adore ces gens de personnalite
a bientot kirliane je vous donne 18/SUR 20 POUR VOTRE ANALYSE
ET BRAVO CA C EST UNE TRES BONNE SINTHEZE
RAYMOND CLOAREC LE BIGEARD BOY S PAS COMME LES AUTRES
CAR JE SUIS MOI ET
PERSONNE D AUTRE
Répondre à ce message
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A Raymond et à Kir, chers amis, vous en conviendrez avec moi, la "politique de la canonnière" ou si vous préférez "des B52 qui écrasent tout sur leur passage, mais dont on parvient tout de même à se protéger", ces politiques-là sont passées de mode, en ce début de vingt-et-unième siècle.
Devant un ennemi perdu dans la masse populaire, l’intervention muilitaire n’a de chance de succès qu’en pratiquant "la politique de l’extermination"... Plus de mise de nos jours, c’était bon pour les Indiens d’Amérique et les Aborigènes d’Australie.
Aujourd’hui, comme je l’ai déjà dit plus haut, deux solutions se présentent :
 1) Les "Puissances Occidentales" abandonnent le terrain, fournissent, si nécessaire, tout l’équipement militaire aux deux partis et les laissent s’entre-massacrer, tout en gardant un oeil attentif sur leurs "minorités musulmanes" afin qu’elles ne sèment pas la zizanie sous leurs propres cieux (ce qui est déjà en partie le cas)...
2) Les "Puissances Occidentales" font un effort tout particulier d’alphabétisation, d’éducation, d’élévation intellectuelle, de leurs "minorités musulmanes" pour leur "ouvrir les yeux" et les forcer à "voir" l’imbécilité des religions et de la leur en particulier.
Le gros "obstacle" en cela, c’est que notre "Education Nationale" a perdu toute crédibilité et que des "Etablissements d’Enseignement Confessionnel" et de Mosquées, voient le jour un peu partout en France et en Europpe Occidentale, clés de la "conquète" de cet espace par les Imams...
L’espoir peut venir de ces pays du Moyen Orient et de l’Extrème Orient où la religion majoritaire n’est pas l’Islam et où les religions locales, Hindouisme, Bouddhisme, Communisme, etc. sont puissantes et, enfin, où le nombre d’enfants par femme, bien plus important qu’en Europe, peut battre en brèche la natalité musulmane.
Un autre espoir peut venir de la Russie, beaucoup plus expéditive dans ses "solutions" que l’Europe de l’Ouest, trop "évoluée et trop "sensible", trop "de Gauche", en somme... !
Voilà, un rapide aperçu du problème auquel l’Europe est confrontée et quelques espoirs de solutions...
Amitié, et n’oubliez pas de "mettre vos montres à l’heure"...
Jean.
Répondre à ce message
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Jean, c’est plus complexe que ça. Et les 2 points que tu exposes ne sont pas incompatibles. Ils font partie des probabilités, avec la différence que les combats ne seront plus, en effet, la charge canonnière, mais plutôt du genre subversifs - terrorisme oblige.
Le mur de Berlin est tombé et la guerre froide, terminée. Et pourtant, nous sommes en guerre.
Outre le partage des ressources, problème planétaire qui risque de tourner au vinaigre, la lutte contre les terroristes islamiques est d’ores et déjà planétaire. Tous les pays sont touchés, y compris l’Orient. Voir —> lieux des attentats, dont le dernier en Egypte.
Quand tu dis :
L’espoir peut venir de ces pays du Moyen Orient et de l’Extrème Orient où la religion majoritaire n’est pas l’Islam
Je réponds : même ceux dont la religion est l’Islam, mais dont les intérêts pour leur propre développement sont liés à l’Occident. Et ils sont nombreux, d’autant que dans l’Islam existent plusieurs courants qui s’affrontent. Et dans l’Islam existent aussi des peuples qui aspirent à plus de liberté, plus de confort, plus de paix. Le peuple poussera les dirigeants à s’ouvrir sur la modernité. Avec, toujours, de gros risques de confrontations.
Mon article sur l’ONU le démontre , l’important c’est que l’Occident soit "droit dans ses bottes" et s’oppose fermement à ce que les ayatollahs et autres imams - si tolérants et humanistes ! - ne nous fassent perdre nos valeurs démocratiques et laïques.
L’islam modéré, je n’y crois pas. Encore un truc de "Bobos". Mais je pense qu’un Islam modernisé, poussé par les peuples, est possible. Et, en vérité, si nous tenons bon, les élites de ces pays n’auront pas d’autre choix, pour leur propre intérêt face à des puissances (pas seulement l’Occident) qui pourraient les réduire à néant ou les laisser mijoter dans leur m.....
C’est pourquoi le jeu diplomatique des alliances est si important. Avec un pays (totalitaire) comme la Chine par exemple, mais aussi la Russie, l’Iran (qui joue un grand rôle au Moyen-Orient, Gaza, Pakistan, Afghanistan), l’Egypte (même rôle et poids dans le conflit israëlo/arabe), etc.
Quelle position prendront la Chine ? la Russie ? Beaucoup d’inconnus encore... sauf qu’ils opteront pour tout ce qui les favorise...
Et parmi les nouvelles ascensions, il y a le Brésil, l’Inde...
Répondre à ce message
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a bientot kirliane je vous donne 18/SUR 20 POUR VOTRE ANALYSE ET BRAVO CA C EST UNE TRES BONNE SINTHEZE
C’est encourageant Kir, tu es mieux notée que moi 
D’accord Web : Hors sujet - Tu peux zapper !!
Répondre à ce message
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