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Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre

Oas une histoire interdite

Publié le dimanche 16 novembre 2008, par Kir. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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"OAS, une histoire interdite" " Une enquête sans concession et sans complaisance qui rouvre et éclaire un dossier toujours brûlant..." Dans sa prochaine édition du 20 novembre, le magazine Le (...)




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36 Messages de forum

  • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 13:57, par Marino

    Kir

    On n’achète pas sur des Titres alléchants concernant notre Histoire : on attend...

    Celui qui aura parcouru ce numéro du Point n’aura pas été déçu : il en aura eu pour son argent. Il n’aura simplement rien appris, strictement rien.

    Le devoir de journalistes dignes de ce nom devrait être d’informer et non d’endormir.

    On attend les commentaires sur nos sites , et un préposé ...pour acheter ce canard et faire un contre-rendu pour faire leur PUB ...:-P

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    • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 14:21, par Marino

      Suite : Le Point a proposé

      "Quand l’ Algérie était française" n° 1862 22 mai 2008

      Paragraphe (entre autre )...

      Pour livrer ces combats sans pitié, il a fallu forger une nouvelle arme. Ce sera l’armée d’Afrique, et elle n’est pas composée d’enfants de choeur : Légion étrangère, créée en 1831, bataillons disciplinaires-les « zéphyrs »-, enfin, supplétifs comme les tirailleurs algériens, les zouaves ou encore les spahis. Les Arabes infligent pourtant de sérieuses défaites aux Français. Lors de la première expédition contre Constantine en 1836, l’armée de Clauzel doit battre en retraite avec de lourdes pertes dans la neige et le froid. L’année suivante, juste avant l’assaut final, les généraux Damrémont et Perrégaux y sont tués. La pacification est d’une dureté inouïe, une « Vendée musulmane ».

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      • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 18:05, par Jean-Claude THIODET

        Mais, Marino, il ne faut pas se voiler la face !! l’Algérie n’a pas été conquise en habit de dentelle, et il a fallu se battre contre de vrais combattants !!! Pourquoi, autrement la pacification aurait elle été si longue à obtenir ? Chibani

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        • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 19:09, par Francis

          De toute façon , vu mon expérience passée et à jamais terminée à la lecture de ce magazine , je ne m’attends à rien d’exceptionnel si ce n’est le fait que l’on va dénigrer à nouveau les valeureux combattants de l’Algérie Française, Qui ont oser s’opposer par la force légitime est nécessaire au" plus grand des Français"..

          A la suite des articles successifs du "point "sur l’Algérie "du temps de la France" à chaque fois j’ai écris à la rédaction pour leur demander de consacrer une édition au 5 juillet 62 à Oran ---et bien ...jamais de réponse —aucun article jamais ! faut pas gêner quand même-Faut pas abuser ;

          Cher Amis donc, bonne lecture, pour moi ces magazines" point" "express", c’est terminé question de choix respectueux pour moi et que je ne demande pas de partager. Je donne mon avis simplement.Salutations -Francis

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          • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 19:37, par Marino

            Chat échaudé craint l’eau froide

            Je me suis fait piéger par le Titre alléchant en achetant l’hedomadaire du 22 mai 2008.

            Je reste donc prudente et j’attends sur nos sites, le verdict du D.V.D.

            Ces journaux avec supplément D.V.D reste longtemps dans les kiosques, j’ ai donc le temps pour savoir si je dois engraisser ce canard.

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          • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 20:30, par daniele

            Tu sais Francis, plus jeune j’ai acheté des tas d’ouvrages sur l’Algérie, ou plus exactement sur la guerre d’Algérie.

            Il y en a quelques uns que je n’ai jamais réouverts parce qu’ils nous étaient trop hostiles. J’ai appris à la longue à juger l’auteur avant d’acheter.

            Néanmoins, avec l’âge, je consens à aller plus avant dans cette lecture parce que ayant appris, depuis tout ce temps, un peu plus sur notre longue agonie, je peux répondre et répandre notre contre-vérité.

            Ceci est le combat que nous devons mener. J’ai aussi compris depuis bien des années, que si je ne connais pas parfaitement mon adversaire, je ne peux pas le combattre à armes égales.

            Je comprends très bien ta position. Je dis moi-même que je ne peux pas regarder des films ou autres docu à la solde de l’ennemi.

            Je vais donc faire l’effort de regarder ce DVD après l’avoir acheté. Pour moi, pour toi, pour tous ceux qui se sont battus dans cette Glorieuse Armée.

            Répondre à ce message

            • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 23:33, par kirliane

              D’accord avec toi, Tatie.

              Je le visionnerai aussi. Nous échangerons nos points de vue, si tu veux.

              Nous devons prendre connaissance de TOUT ce qui est dit sur notre histoire. Sinon, comment pourrions-nous "remettre à plat" ?

              Ceci dit, je comprends aussi ceux dont le premier réflexe est de boycotter et d’attendre l’avis de "leur journal préféré" :-)

              C’est là une des utilités de Notre Journal : veiller ! autant que faire ce peut, et ses rédacteurs s’y attachent.

              Répondre à ce message

            • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 07:54, par Francis

              Bonjour Danièle , bonjour à tous,
              Je connaissais ta réponse Danièle et je la respecte évidemment, mais comme cité précédemment ,je n’attends rien de cette presse gaullo-gauchisante.

              je me sens souvent bien seul a amener des pierres par brouettes , sans jamais même en faire une petite colline , et la tête dans le sable ce n’est pas mon genre. Mon engagement tu le connais dans le seul comité encore véritablement en lutte contre l’oubli et le mensonge d’état,le seul qui réclame l’unité.

              L’union nous l’avons souvent voulu mais jamais réalisé, nos compatriotes sont pour la plupart résignés pour ne pas dire ingrats et pas seulement maintenant , mais au moment " H "et les jours "J "ils ont été souvent absents , dans l’attentisme espérant que l’autre fasse ce qu’il fallait. Ah, des fortiches ils y en avaient plein les bars de quartiers se vantant de ce qu’ils n’auraient jamais pu faire, devant des verres d’anisette.Par hasard, J’ai assisté une fois à la remise en ordre de l’un d’eux par des membres des "collines "et je me souviens de la couleur de l’arrière de son pantalon, celui là il a du arrêter l’anisette à jamais.
              Nous étions un million si tous avaient été engagés , personne n’aurait pu nous imposer ce qui est arrivé------Solidarité- Francis

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              • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 08:17, par Gérald

                Tout cela est bien vrai !!! Ah les "tireurs de litres", les forts en gueule, ils étaient nombreux devant leurs verres d’anisette a se vanter, mais dès qu’il fallait passer aux "choses sérieuses" ...il n’y avait plus grand monde. Et comme tu le dis si bien nos compatriotes sont résignés et bien ingrats, les preuves : combien essaient aujourd’hui de faire reconnaitre la vérité et de lutter contre la désinformation ?? Aussi quelquefois je me dis que cela ne valait peut etre pas la peine de risquer gros pour ce résultat. Amicalement. Gérald.

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                • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 09:20, par Guil Le Vinec

                  Tiens ! Comme c’est drôle ! La vérité blesse ? Un jour, j’ai affirmé ça sur un Post de ce Journal... et tout le monde m’est tombé dessus.

                  Il y aurait donc des médicaments qui soignent ?

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                  • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 09:27, par PaSSiSSur

                    Oui le chouhen en compresses nasales !! :-O:-P

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                  • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 09:44, par Gérald

                    Pas besoin de médicaments (pour le moment) !! La VERITE c’est la VERITE..Point !! Et si certains "forts en gueule" du genre je ne sais rien mais je dirai tout veulent que je leur "rafraichisse" la mémoire je me tiens modestement a leur disposition avec des faits et des dates !! Pour ma part j’ai toujours "tiré" un grand coup de chapeau "AUX MEILLEURS d’entre nous" et je continue a le faire, je SAIS ce que nous leur devons !! Le reste c’est du Bla Bla pour noyer le poisson (pas toujours toujours glorieux). Bien amicalement. Gérald.

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                    • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 17 novembre 2008 23:34, par Guy COAT

                      Hola ! Ho ! Hé Pataouète, j’espère que ’Fort en Gueule connaissant tout et rien’ ne me concerne pas. Faut pas se tromper d’ennemi.

                      Je ’récapépête’ que j’ai déjà écrit à peu près la même chose que vous sous le pseudonyme de GLV et que l’on m’est tombé dessus à bras ’Racourcix’. Il est vrai qu’une vérité ne venant pas d’un PN n’est peut-être pas bonne à dire de la part d’un Patos.

                      Quand au chouchen dont parle ’Passiplusse’, c’est une affreuse boisson que l’on réserve aux touristes étrangers à notre Bled et qui ont le mauvais goût d’aimer ça avec des crèpes fourrées à la merkez. Etranger dont tu fais partie ’Passimoinsse’. Et paf ! Non mais des fois !

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                      • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 18 novembre 2008 07:22, par Gérald

                        Le "pataouète" qui bien que n’étant pas allé à l’école au dela du BEPC (ensuite j’ai préféré m’engager dans les fusiliers marins, la Marine acceptant les engagements a partir de 17 ans) pour défendre mon pays, donc le "pataouète" estime écrire et parler le Français assez correctement, surtout au vu de certaine prose lisible dans ce journal !!Pour le reste, Guy Coat, ou GLV ou quiconque je m’efforce de rester correct et seuls ceux qui se sentent "visés" par mes propos.... J"exprime MA VERITE, celle que j’ai vécue a chaud, sur le terrain et pendant des années, et dans des circonstances comment dire "assez particulières" ou on peut jauger le courage et la fidélité des vrais hommes d’HONNEUR. A ce propos j’engage les indécis, les tièdes et ceux qui ont des "vapeurs" a se procurer et lire et bien entendu prendre exemple sur le récit d’un sous officier du 1er REP, Italien d’origine, mais FRANCAIS non par le sang reçu, mais par le sang versé, cet homme déserteur a commandé un maquis dans l’Ouarsenis et j’ai eu l’honneur et le plaisir de servir modestement sous ses ordres quelques temps. Voila un vrai beau combattant, un chef, qui jusqu’à aujourd’hui ne renie rien et ne balance pas a tort et a travers comme "certain" !! CHAPEAU. Que rajouter ? Je vous donnerai le titre de son récit prochainement. Amitiés. Gérald.

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                        • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 18 novembre 2008 07:37, par Marino

                          Entièrement d’accord avec vous Gérald pour "les forts en gueule" devant un verre de Cristal Limiñana . Je peux en parler, mes parents tenaient une Brasserie rue de Constantine à H-Dey. Ils étaient tous OASiens...(à les croire). Je ne mets pas dans cette catégorie nos militaires (pataouète ou chouen bien sûr).

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                          • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 18 novembre 2008 08:13, par Gérald

                            Merci pour ce témoignage, vécu en direct si j’ose dire !! Oui c’était la triste réalité et trop souvent au moment de l’action ou des décisions graves nous nous retrouvions comment dire "un peu seuls" sur les coups !! Pour parler d’autre chose, peut etre qu’avec mon père et des amis, moi meme étant gamin a l’époque, mais passant des "vacances" à Alger nous nous sommes croisés à H.Dey, rue de Constantine ou ailleurs... Qui sait !! Amitiés. Gérald.

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                      • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 18 novembre 2008 08:26, par Gérald

                        Pour le "chouen" ou "chouchen" je pense plutot qu’il doit s’agir d’un "chouin" en bon Français un JOINT, ou une "ligne" que les drogués "sniffent" ... Je me trompe ? Pour le reste la vérité..Patos..pieds Noirs..Bretons...Mocos...Corses ou Ch’tis..je crois qu’on peut faire match NUL !!! Comme ça tout le monde il est content !! Des pourris et des vantards j’en ai vu partout ou je suis passé, c’est comme les mauvaises herbes on ne peut pas en venir a bout. Bon, soyons sérieux, par dela nos différences, les justes causes ne manquent pas pour les bonnes volontés et pour les défendre nous avons le devoir et l’obligation de RESTER UNIS (la destruction de la stèle de Marignane en est un bon exemple) Salutations fraternelles. Gérald.

                        Répondre à ce message

                        • Hors propos de l’article d’origine, mais :

                          Le ’Chouchen’, appellation gaëlique, est une macération alcoolique à base de miel et autres composants que je ne connais pas suivant le fabriquant.

                          En langue d’Oïl, c’est tout simplement de ’l’Hydromel’. On en trouve aussi sur les marchés du Languedoc, produit dans la Vallée du Viaur dans le Tarn. Il suffit d’élever des abeilles et d’exploiter leur production vers cette boisson.

                          Par une seconde macération, on en fait du vinaigre.

                          Cette traîtrise de boisson peut monter jusqu’à de 24°. Elle est vendue à moins par règlementation. Rafraîchie, elle est agréable à consommer pour les becs sucrés mais elle ennivre rapidement celui ou celle qui en abuse.

                          Répondre à ce message

                        • "RESTER UNIS", Gérard ? A mon avis, vous ne l’êtes malheureusement pas encore... depuis le temps. A moins de me tromper.

                          Est-ce à cause de vos ’Forts en Gueule’ ? Je vous rappelle que le 13 mai et le 8 juin 1958, j’étais un tout petit pion sur l’échiquier de l’Histoire et qui a cottoyé de nombreux ’Forts en Gueule’ avant de retourner reprendre l’air pur du Djebel. C’est peut-être aussi à cause de celà que les Noms de nos Camarades sont gravés sur la Stèle de Marignane. Je souhaite qu’elle ne soit pas détruite et que de bonnes volontés puissent la faire replacer à l’endroit ou on devrait lui foutre enfin la Paix avec ceux qont elle représente ’La Mémoire’.

                          Répondre à ce message

            • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 18 novembre 2008 08:36, par Choirzy

              Chère Danielle . Quand vous parlez de "Glorieuse Armée" ... j’ai mon sang qui tourne en Eau de Javel.

              Il faut , je crois, arrêter de se gargariser avec de telles exagérations, car mis à part un tout petit noyau qui mérite peut-être cette appellation, qu’avait-elle de si "glorieuse" cette armée là, dans son ensemble ?
              Si on y applique la fameuse loi des 20/80, il faut être bien conscient que dans 80 % des cas ... surtout pour la partie réservée aux appelés, la plus importante, l’encadrement militaire professionnel était nul à chier.

              Dans la plupart des cas, il s’agissait d’une bande de "branleurs" à l’incompétence crasse ... dans le droit fil de 1939.

              Pour vous en convaincre je vous invite à lire les aventures de "Toto" qui évoquent en grande partie cette ubuesque situation. ( le reste, plus sérieusement, étant surtout consacré à la catastrophe civile vécue par les PN, dont j’ai été partiellement le témoin. Oui, Chère Danielle !)

              Il faut arrêter, me semble-t-il, de glorifier ces "gugusses" ... la vérité historique y gagnera certainement.
              Choirzy

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    • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 17:58, par kirliane

      Marino, si l’on ne s’informe pas et que l’on garde la tête sous le sable, on laisse le champ libre à tout et n’importe quoi.

      Alors que si on a l’info, on peut réagir.

      Au sujet du dernier dossier du Point sur l’Algérie, au printemps dernier, voir la réaction de l’ANFANOMA ici :

      http://anfanomanationale.free.fr/vi...

      Puis cliquer sur la ligne : Le Point : " Quand l’Algérie était française"

      Répondre à ce message

  • Journal Le Point : dossier spécial OAS, le 20 novembre 16 novembre 2008 14:35, par daniele

    D’accord Marino ... mais il va sans dire que si on n’achète pas ce DVD, on ne saura pas ce qui y est enregistré !

    Or, le DVD est en vente avec le magazine du même jour !

    Alors, si je ne m’étouffe pas, après je te dirai ce que j’y ai vu et entendu, ;-) ok ?

    Répondre à ce message

  • Un autre regard, peut être ? 16 novembre 2008 19:29, par PaSSiSSur

    Sur la question de l’OAS, beaucoup de choses ont été écrites et pas toutes vraiment lues... beaucoup de choses ont été aussi dites...

    Tel un énorme amalgame, il est à craindre que le processus essentiel et social qui a débouché sur l’existence de l’OAS puis de ses développements, de ses actions, de ses excès et de sa récupération, le tout dans un temps extrêmement court... alors la vraie question serait peut être :

    Comment exposer d’une façon claire le concept, l’idée et la posture OAS sans tomber dans les excès formels que l’on voit fleurir partout ?

    Répondre à ce message

  • Dvd oualou !
    Les secrets : Comment perdre 3,50 euros pour ne rien apprendre.
    Rlas oas !

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