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J. TORRES vs LDH

Publié le mardi 25 mars 2008, par MORA. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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Notre ami Jacques semble fâché avec la publication directe ou les Fax, nous publions donc, un de ses mails. Jacques TORRES Le 24/03/2008. 50480 CARQUEBUT Tous ! Tous ! C’étaient tous des (...) Pour lire l'intégralité de cet article - vous devez être abonné(e) à NotreJournal Cet abonnement vous permet d'accèder à toutes les parties du site de NotreJournal. Votre concours est essentiel à la pérénité de ce site - Aidez-nous à maintenir l'expression de nos réalités - Cliquez ici pour VOUS ABONNER ou en savoir + !
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24 Messages de forum J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 17:55, par daniele L’Histoire de Stora l’Historien En consultant Wikipedia : Benjamin Stora : né en 1950 à Constantine, est un historien français, spécialiste de l’Algérie contemporaine et de l’immigration algérienne en France. ... Un garçonnet de 12 ans en 1962 , peut-il avoir des souvenirs ? NON Biographie (presque vraie) de l’historien Stora En ce temps là ..... (nous sommes en 1972 il a 20 ans) le jeune Stora devait décider de son avenir..... L’histoire de l’Algérie était toute fraîche et faisait couler beaucoup d’encre. Comme certain chanteur, il choisit le créneau qui lui rapportera un max sans se fouler ..... Certes, il aurait pu choisir d’être un simple professeur d’histoire, mais ça ne paye pas assez et cela implique des horaires contraignants tous les enseignants le disent. Depuis son arrivée en France, il est scolarisé dans différents établissements où il subit comme tant d’autres pieds noirs scolarisés le mépris des élèves français dont les parents ont voté pour l’Algérie indépendante. Pendant les soirées de disette dans son HLM, comme la télé n’a que 2 chaines à offrir, sa grand-mère lui raconte la vie de rêve qu’elle vivait dans son bled (un peu beaucoup embellie, même) et il s’endort avec des rêves de colon spolié. Le matin au réveil , il est confronté à la dure réalité des professeurs qui le rabaissent à son rang de petit rapatrié et juif et colon. Tout en bloc ! C’est à cette période que sa décision est prise. Il sera historien. Mais il apprend vite que dans ce milieu, si on veut être considéré comme "intellectuel" il faut aussi être de gauche . Voilà toute tracée sa voie : "Intellectuel de Gauche" agrégé d’histoire de l’ Algérie , sauf qu’il n’a jamais vécu la guerre d’ Algérie. Qu’importe, il n’aura qu’à fouiller dans ses souvenirs les histoires à l’endormir de la brave Grand-mère et le tour est joué. Un historien est né ! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 19:28, par mimosa eh oui Danièle, malheureusement des historiens comme ça, il y en a à la pelle, certains, n’ont jamais mis les pieds en Algérie et ils se permettent d’écrire son histoire , à travers les "on dit". Notre histoire ne sera jamais connue dans sa vérité. Beaucoup trop de gens,. 46 ans après, déversent encore leur haine et le mot est bien faible ! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 19:35, par Choirzy Ah ! oui Danièle ... le fameux Stora. C’est à force de le voir et de l’entendre dégoiser "son" histoire revue et corrigée par son idéologie préfabriquée, qu’un beau jour ... Raz le Bol ... j’ai pris ma plume pour faire mon bouquin sur ce que j’avais vu et vécu de 1957 à 1963. Et j’invite tous ceux qui ont quelque chose à raconter à en faire autant afin de ne pas laisser le terrain libre à ce genre de "révisionniste" ... comme on disait en Union Soviétique. Choirzy Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 21:10, par Jean-Claude THIODET Quelque chose me gêne ! Affirmer que les PN n’étaient pas tous de l’OAS, c’est se désolidariser de notre OAS. Naturellement nous avons été très peu nombreux à nous promener dans les rues avec un 11.43 à la ceinture ! et heureusement ! et encore moins à en faire usage à tort et à travers ! Mais la naissance de l’OAS a bel et bien été une bouffée d’espoir pour la plupart d’entre nous. Beaucoup d’entre nous avons agi comme cela nous a été demandé, mais cependant, la vie commune continuait, le médecin soignait ses patients, le boulanger vendait son pain, sans s’occuper de savoir si le client était ou n’était pas ceci ou cela. Quant à l’insuffisance de l’engagement des PN en tant que combattants lors du putsh !! Il faut se rappeler que le général SALAN lui même a dit qu’il ne voulait pas de civils dans son organisation !!Il suffit de lire les livres du général JOUHAUD !! Non, nous n’avons rien à nous reprocher ! Nous avions TOUT LE POUVOIR contre nous, avec les moyens dont il disposait !Et ce sont la plupart des militaires de haut grade qui n’ont pas eu le courage de suivre les généraux et leurs cadres les plus fidèles ! Pas nous ! La messe était dite ! Chibani Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 22:16, par kir Ola ! tatie ! j’avais pas encore 13 ans quand j’ai quitté mon bled. Et je peux t’affirmer que j’ai de vrais souvenirs, intacts. Bien sûr, au niveau politique et grands faits, j’avais de sacrées lacunes. Mais je les comble, au fur et à mesure, et le tableau commence à être plus net. Quand à l’OAS, ce fut un mouvement spontané de désespoir de la part de tous ceux qui voulaient garder l’Algérie à la France. De tous ceux qui voulaient rester sur "leur terre". Qui sont-ils d’après vous ? Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 25 mars 2008 23:52, par daniele Robin des Bois ! Surcouf ! et Les Trois Mousquetaires ! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 26 mars 2008 00:23, par Kir Excellent, Tatie Danièle !!!! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 26 mars 2008 07:50, par alpha Si ce mouvement avait été initié sous le label zorah, nos combattants auraient le statut de "GRANDS RESISTANTS"et ils seraient commémorés avec moultes flonflons et trémolos dans la voie... Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 26 mars 2008 15:23, par Choirzy Et oui, c’est loin d’être le cas !!! Au mieux on est considéré comme des casse-pieds quand on parle de nos "aventures" algériennes, même et y compris parfois dans nos propres familles ... et au pire comme d’affreux fascistes à la solde du colonialisme de papa ... n’ayant même pas eu le courage de déserter. Ce sont les raisons pour lesquelles à 98 % au moins nous avons préféré, mes collègues et moi-même, fermer notre gu... pendant quelques dizaines d’année. Ce ne sont donc que "Stora et consorts" qui en ont fait sortir certains de leur réserve. L’immense majorité des autres, j’en ai chaque jour des témoignages privés et émouvants, continue de supporter les quolibets divers et variés ... Mektoub, c’est comme ça ! Choirzy Répondre à ce message J. TORRES vs LDH .... Stora l’historien 26 mars 2008 16:06, par PasGlopPasGlop Et bien, certains, dont certainement les membres de Journal, ne pensent pas qu’il faille continuer "à se la fermer" car la honte n’est pas dans notre population. L’emphasie béate de tous ceux qui ne réagissent pas, pensant que tout est fait d’avance, est terriblement coupable. Sans terre mais avec du coeur, la fabrication de notre communauté "en exil" est, tous les jours vérifiable, les journaux d’amicale, les associations, les sites internet perpétuent à leurs façons, ces images que certains veulent gommer au nom de principe "très beau sur le papier" mais qui ignorent tous les dangers ! S’il est certain que nous sommes individuellement responsable chacun d’une part de la pollution, il en est de même pour notre saga, chacun en porte une parcelle ! Répondre à ce message c’est pas moi, c’est les autres 26 mars 2008 17:22, par alain vous avez trop compté sur les differents gouvernements en place puis sur l’armée, pour vous imaginez que l’Algérie resterait française. Le probléme c’est que l’ensemble des PN n’ont pas pris leru destiné en main. Quel est le pourcentage de PN qui ont eu une part active dans l’OAS ??? Il faut hélas dire qu’aucune figure politique marquante, pouvant entrainer la majorité des PN à s’investir pour déféndre leur sol, n’est apparue pendant toute la duréee de la guerre. En 132 ans, combien de gouverneurs d’Algérie est PN ??? Aucun Il faut arrêter d’accuser constament untel ou untel de tous nos malheurs, il faudrait peut-être aussi se demander si nous avons tout fait et surtout si nous nous sommes investit Répondre à ce message c’est pas moi, c’est les autres 26 mars 2008 17:34, par PasGlopPasGlop çà c’est une bonne question !!! Répondre à ce message c’est pas moi, c’est les autres 26 mars 2008 22:50, par François 91 Encore faut-il savoir que le Grand Général très particulier, a refusé qu’il y ait le moindre haut fonctionnaire P.N. Comment y aurait-il pu avoir un Gouverneur P.N, en Algérie Répondre à ce message c’est pas moi, c’est les autres 29 mars 2008 19:00, par mimosa peut-être que le pouvoir en place ne tenait pas à ce qu’il y est des français d’Algérie au sein de l’équipe dirigeante mais ce qui est certain et ou les français d’Algérie se sont investis et plus qu’investis c’est dans la construction , je dis bien construction , et le développement de l’Algérie, et ce n’était pas des "colons" car quand on dit colons, pour ceux qui ,ne connaissent rien à l’histoire de l’Algérie, c’est synonyme de fric, ce sont des gens simples, des européens, qui ont retroussé leurs manches , pour faire de ce pays, l’Algérie qu’on leur a donnée sur un plateau, et voyez maintenant ce qu’ils en ont fait, et en plus ils viennent en France ! un comble ! Répondre à ce message c’est pas moi, c’est les autres 29 mars 2008 21:43, par mamicaille quel âge avez vous pour porter un tel jugement sur les P.N qui n’ont pas "su" prendre leur destin en main . ! j’ai 74 ans , ni fille de notable, ni de colon, juste d’ouvriers, dont père, frère, oncle,mari ont servis la FRANCE, grande,généreuse,mais pas pour ces Français de 2^e zone et à qui on a guère laisser le soin de décider de son avenir, mon mari (spahis classe 44) a même fait partie de la territoriale blindée (unique a ALGER) mais que peut faire un simple "troufion" sans grade.... !d’ailleurs même ceux qui avaient des galons, n’ont guère pû faire plus. gardez vous de faire de telles analyses, connaissez vous l’histoire de FRANCE......seulement !et d’Algérie ...... j’en doute ! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 10:47, par Zébulon "C’étaient tous des ‘’O.A.S.’’ (Organisation Armée Secrète, pro Algérie Française) C’étaient tous des ‘’F.L.N.’’ (Front de Libération Nationale, indépendantiste algérien)" et alors, même si cela était , si les Algériens qui ont adhéré au FLN n’ont pas a rougir, il en est de même des Européens qui ont fait partie de l’O.A.S . il va bien falloir un jour tourner la page car qu’on le veuilles ou non tout n’est jamais noir ou blanc de quelque coté que l’on se trouve. Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 12:59, par daniele Mais Zebulon .... C’est précisément ce que nous demandons !!! Si le FLN a eu le droit d’exister , et nous lui reconnaissons ce droit ! Si le FLN peut faire l’objet de reportages sur les chaines de télévision françaises Pour quelles obscures raisons sommes-nous des "OAS assassins", n’avons-nous pas le droit d’exister ni le droit de raconter notre histoire VRAIE ? Nous voulons aussi tourner la page, à condition que l’on ne nous efface pas de cette page ! Que la gauche moribonde de ce pays cesse une fois pour toutes de nous museler au prétexte qu’elle a fait des victimes dans nos rangs en Algérie et qu’elle ne veut pas que cela soit crié trop fort et elle risque de perdre le peu d’adhérents qui lui restent fidèles. Pour quelles raisons seraient-ils les seuls à avoir le droit de pleurer leurs morts en Algérie ? Il a fallu 46 ans pour que les familles pieds noirs en deuil aient enfin le droit de raviver la flamme du soldat inconnu. Pourquoi nous l’avoir refusé pendant tant d’années ? Nous aurions tourné la page il y a longtemps si un minimum de justice nous avait été accordé. Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 14:10, par Yacine Eh Tatie la vieille ! Si tu connaissais un peu l’histoire des PN sur le web, tu saurais que, contrairement à toi, d’autres n’ont pas attendu ton arrivée. Http ://lecri.net parle toujours dans sa page d’accueil des 40 ans d’exil alors que toi, tu en es à 46 ans. Le monde ne s’est pas créé en 1 jour mais quand il s’est créé, Abraham avait 2 fils, Israël et Ismaël, le Juif et l’Arabe. C’est écrit dans "Le Livre", "La Bible" pour les impies. Répondre à ce message Cela fait 2 fois, ce sera sans doute la dernière YACINE 29 mars 2008 14:21, par WebMaster NotreJournal Regardez là, on sait où vous êtes et qui vous êtes ! donc... Il vous est recommandé de cesser d’être grossier.... Prochaine étape : banni du site on a votre IP ! Répondre à ce message Cela fait 2 fois, ce sera sans doute la dernière YACINE 29 mars 2008 20:51, par kir Marc, avec ce genre d’individu, il n’y a rien à négocier ou à permettre. Soit il s’excuse spontanément et l’éponge est passée. Soit il persiste, et il est exclu d’office ! Répondre à ce message Je crois en la nature humaine ... 30 mars 2008 12:48, par WebMaster Tu as raison KIR ! J’ai cependant observé très souvent sur le Net des réactions "épidermiques" et désordonnées, notamment dans les forums ou les lieux d’expression. Souvent ces expressions destructurées, d’où qu’elles viennent, sont la manifestation soit d’une grande détresse, soit d’une grande incompréhension doublée d’un sentiment d’isolement.. Il y a aussi la politesse bien sûr !! Ce YACINE est dans cette catégorie... donc je lui dis que je sais qui c’est, même si je ne le dis pas vraiment ici... obligation de WebMaster !! Au fond, il a sûrement quelque chose à dire, mais il a juste un problème d’expression... Et surtout ce que je n’admets pas c’est l’incorrection.. en plus sur la Tatie Jolie !! Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 18:53, par zebulon Ok daniele tu as très bien saisi le sens de mon propos. les seuls qui auraient à rougir sont ceux qui déblatèrent sans avoir connu ce dont ils parlent, le Q calé derrière un bureau et dont le seul talent est de se gargariser de slogans dont ils ne comprennent même pas le sens (si beaucoup de journaleux se sentent visés , tant pis) Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 20:54, par MARIE CHRISTINE Bonsoir à tous ! Quoiqu’il en soit, nous n’avons pas à nous justifier ! Quand on a le FLN + l’Armée Française qui nous tire dessus alors l’OAS c’est la résistance ! Et dommage que "c’étaient pas tous des OAS" autrement on y serait encore chez nous . Répondre à ce message J. TORRES vs LDH 29 mars 2008 22:12, par mamicaille bonsoir --- je découvre pour la 2^e fois ce soir, ce site... merci mes compatriotes, OUI ! DOMMAGE COMME VOUS DÎTES ! étant donné que la grande majorité (malheureusement) des Métropolitains jugent sans vraiment connaître , l’HISTOIRE, il est évident, puisque nous avions la renommée d’’ ETRE " tous des OAS (Actifs) je regrette de ne pas l’avoir été. il aurait fallu un PRESIDENT australien pour que nous puissions rester "chez nous".... ce n’est pas le cas. a 74ans je constate.......PAUVRE FRANCE et PAUVRE ALGERIE Répondre à ce message Répondre à cet article

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