10 Messages de forum

• Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 03:52, par saxo d’Oran

  Je ne suis pas d’accord. "La valise ou le cerceuil " était bien un slogan FLN pour permettre au futurs voleurs de faire leur basse besogne en l’absence de tous ces HOMMES (PN) pouvant les gêner considérablement.

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• Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 09:11, par François PAZ

  Ce message est typique de l’état d’esprit de la plupart des jeunes Algériens.

  En effet, on remarque le sentiment de sympathie, toujours réel qu’ils ont vis à vis des P.N, et en contraste, apparaît le manque total d’information, qui a forgé des générations entières.

  Cette désinformation voulue et enseignée dans les écoles, entretient l’incompréhension entre les Algériens et nous. Car, ils sont sincères, puisque c’est ce qu’on leur a répété depuis des décenies.

  Comment leur dire que ce que prévoyait les accords d’Evian est une vaste plaisanterie, et que leurs gouvernants n’ont jamais honoré leur parole ?

  Cependant, il est vrai que les P.N sont toujours bien accueillis et souvent regrettés. Cela veut dire que nous ne sommes pas ces monstres aux mains tachées de sang, qu’on veut bien leur faire croire.

  De notre côté de la Méditerranée, nous n’avons pas à nous plaindre : la FNACA se charge de ne pas dissiper ce malentendu

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• Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 10:59, par Marc MORA

  Si on reprend certains éléments, mais pour l’instant, pas de preuves, il semble que cette expression soit très ancienne et vienne du MNA et était déjà connue en 1945...

  Donc l’interlocuteur a raison, ce n’est la le FLN mais plutôt le MNA qui serait à l’origine de ce slogan...

  A suivre....

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  • Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 11:34, par Jean-Louis MARTINEZ

    Lakhdar Bentobbal, qui était en 1946 un des patrons les plus durs du secteur constantinois d’où serait sorti le tract et les inscriptions sur les murs, était effectivement membre du PPA (Parti du peuple algérien) de Messali Hadj.

    il rejoignit par la suite l’OS (organisation spéciale) qui devint l’embryon du FLN.

    MNA/FLN : même combat d’assassins. (Messali Hadj a été formé par les cocos de la CGT quand il était tourneur chez Renault à Boulogne-Billancourt).

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  • Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 3 juillet 2009 16:13, par Jean-Claude THIODET

    Répondre à 14784 : Et voila !!it’s the storry, Jerry !!

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• Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 10:59, par Jean-Louis MARTINEZ

  Le cri de guerre "la valise ou le cercueil" a été diffusé à Constantine dans un tract de 1946 émanant d’une branche nationaliste extrémiste.

  Voyez ce qu’en dit l’historien Maurice Faivre :

  http://forums.france3.fr/france3/Le...

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  • Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 11:13, par Marc MORA

    Merci JL ! Toutefois, ce qui serait l’idéal serait de multiplier les sources, françaises ou étrangères d’ailleurs.. et qui sait, il y a sans doute quelque part de vraies traces "authentiques" de cela.

    Une seule assertion, même si elle vient d’un professionnel, ne peut suffire..

    L’idée étant de valider le + possible le fait !

    Puis ensuite de le diffuser qui sait ?

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  • Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 13:00, par jpsbellevue

    Je confirme. Ce que je savais vient de m’être certifié par les recherches d’un universitaire Algérien en France qui prépare une thèse d’histoire et que je rencontre régulièrement avec d’autres personnes pour alimenter ses écrits de témoignages.

    C’est bien le MTLD de Messali Hadj qui a relancé ce slogan, utilisé deja avant sa création en 1948. Il a été unanimemment adopté par les mouvements nationalistes algériens après ce qui a été reconnu comme une "crise interne identitaire" ou dejà le "berbèrisme" posait un problème aux "fondamentalistes" les plus durs.

    Même si le FLN entre 1954 et 1962 s’est acharné à éliminer de la façon la plus systèmatique, sauvage et radicale en France et en Algérie les dirigeants et les "troupes " du MNA, le slogan et surtout la menace " la Valise ou le cercueil " était parfaitement adaptée au projet du FLN, celui de l’ élimination rapide et massive des sujets non musulmans de ce pays. D’ailleurs toute son attitude dans le non respect des droits les plus élèmentaires des européens( sécurité des biens et des personnes) le prouve au lendemain même de l’independance. Il ne faut même pas parler du respect des "Accords d’Evian" torchon de papier, qui n’ont été qu’un acte de capitulation sans condition pour se débarrasser "du cancer algérien" et oublié dés le 20 mars 1962 en ce qui concerne la sécurité des pieds-noirs et autres ressortissants.

    Qui peut dire le contraire aujourd’hui ??

    Aussi, ils sont tous trés gentils nos amis algériens qui nous accueillent avec de chaleureux "ici vous êtes chez vous"... mais il ne faut surtout pas leur rappeller qu’ils sont installés dans les maisons qu’ils ont induemment occupées dans les minutes mêmes qui suivaient notre départ fin juin 1962... et que nous n’avons jamais pu récupérer à notre retour en septembre 1962 malgré toutes les démarches car là, il n’y avait plus qu’une seule alternative pour nous après les menaces : le cercueil.

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• Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 2 juillet 2009 12:31, par Jean-Claude THIODET

  Mais bien sûr ! Je témoigne !!!

  Ce blidéen a parfaitement raison. Lorsque j’étais enfant, je veux dire entre 1940 et 45, j’avais un ami que je voyais pratiquement tous les jours , dont le père, d’origine turque était un monsieur très distingué et instruit puisqu’il avait bénéficié de l’enseignement de l’école normale d’instituteur. Monsieur BRANKI était vêtu à la turque et portait le fez. Il possédait une très jolie maison, de style Napoléon Trois qui était mitoyenne du terrain sur lequel mes parents construisirent leur propre maison qu’ils occupèrent de juin 1951 à juin 1962.

  Mon ami Djeffar BRANKI, et un autre de nos copains nommé DRIADI qui demeurait quelque cent cinquante mètres plus loin, dans la rue Salvandy à Saint Eugène me taquinaient régulièrement en me jetant à la figure le slogan

  " la valise ou le cercueil " :

  "Tu verras, disaient-ils, un jour tu auras à choisir !!!!"

  C’était le slogan des Messalistes qui militaient à l’époque, non pas pour une indépendance de l’Algérie, mais pour que tous les habitants de l’Algérie soient PLEINEMENT FRANÇAIS !!!! et jouissent des mêmes droits.

  Mais naturellement, en gardant les privilèges que leur conférait leur statut coranique !!!

  Ce slogan est ressorti pendant la guerre d’Algérie, mais effectivement il n’a pas été "inventé" par le FLN !!!

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  • Départs en catastrophe des PNoirs en 1962 3 juillet 2009 11:51, par kerisitida

    je reprends la fin de l’aticle que nous a communiqué JLM, conclusion qui m’avait traversé l’esprit en lisant les posts :

    pour éviter le cercueil nous avons choisi la valise

    voilà !!!

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