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le : 25.05.2012


Ce que penseraient les Algériens

Publié le dimanche 3 février 2008, par Jean Claude THIODET. - Lecture pendant 7 jours. Abonnez-vous !
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25/01/2008 - Ce que pensent les Algériens... - "S’il est, en Algérie, un domaine où l’effort de la France ne se discute pas, c’est bien celui de l’enseignement. On doit dire que l’école a été un (...)




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9 Messages de forum

  • Ce que penseraient les Algériens 4 février 2008 03:34, par kir

    Les vieux maîtres, les jeunes instituteurs ne manquaient en effet ni de foi, ni de courage.

    Mais le problème venait des familles algériennes. Du moins était-ce le cas dans le bled.

    En effet, si elles acceptaient qu’un enfant aille à l’école, il n’en n’était pas question pour les autres de la fratrie, qui devaient aider à la maison ou aux champs.

    Quant aux filles, les parents étaient intraitables ; c’était non !

    J’en ai mené des "petites révolutions" avec certaines de mes amies algériennes, désespérées de ne pouvoir obtenir l’autorisation paternelle. Mais qui écoute des enfants ?

    Mon père, et mon grand-père aussi, ont consacré du temps à "palabrer" dans les mechtas ou les bleds pour essayer de convaincre. Sans grands résultats.

    Mon grand-père, président de l’alphabétisation à Constantine, était allé à l’école coranique, pour la simple raison que l’école de Jules Ferry n’existait pas en 1900 dans son bled. Il pratiquait donc l’arabe littéraire qu’il parlait (sans accent !) et écrivait à la perfection. Les Arabes l’appelaient "taiëb".

    Il enseignait donc, sur son temps libre et gratuitement, les deux langues. Malgré ça, c’était difficile de convaincre les parents de la nécessité d’envoyer leurs enfants à l’école.

    D’après mes amis algériens du bled, ce refus s’est vite arrêté à l’indépendance. Ils ont compris que c’était la seule voie désormais pour les jeunes, l’Algérie manquant cruellement d’intellectuels et de scientifiques de tous poils.

    Et pour cause !

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    • Ce que penseraient les Algériens 26 mars 2008 08:41, par jpn62

      En bref si en 1962, 90% des musulmans étaient analphabètes , c’était leur choix.

      On se plaint des mensonges des autres mais on en lache de biens gros...voila pourquoi nous ne sommes pas crédibles

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      • Ce que penseraient les Algériens et JPN62 26 mars 2008 09:34, par daniele lopez

        tu es un jeune pied noir et je comprends ton ignorance.

        Certains arabes étaient analphabètes parce que leurs coutumes voulaient et veulent encore que les enfants, travaillent pour rendre à leurs parents ce qu’ils ont reçu depuis la naissance.

        Si tu avais vécu avec eux, tu en aurais vu plus d’un faire des ménages ou vendre des journaux des cacahuètes et autres "petits métiers" parce qu’ils devaient rapporter leur pitance à la maison pendant que nos parents nous envoyaient par force à l’école.

        C’était odieux mais c’était leur coutume. Par contre , et heureusement, il y avait des parents arabes qui voulaient que leurs enfants soient les meilleurs et ceux-là .... ami, ils étaient vraiment les meilleurs !!!

        si aujourd’hui ils continuent à faire chez eux des travailleurs à partir de 9 ans, on ne peut pas porter cette responsabilité.

        Il faut arrêter de dire n’importe quoi, jeune pied noir !

        Crois-tu que les enfants d’ouvriers pieds-noirs est mieux nantis que les enfants d’arabes ?

        Nous avions des gosses de pieds noirs qui se mettaient au travail à 9/10 ans parce qu’il fallait aider la famille ... un père décédé ou malade qui ne pouvait rapporter de quoi les nourrir.

        L’école n’était pas obligatoire comme aujourd’hui, et après le certificat d’études primaires les maîtres eux-même dirigeaient les gosses vers la vie active.

        Ils avaient dans le meilleurs des cas 13 ou 14 ans. D’autres plus fainéants, partaient travailler avant vers 10/12 ans pour gagner une misère qui mettait un peu de beurre dans les épinards des familles ouvrières.

        C’était notre vie. Certains plus chanceux faisaient de longues études. Mais je te propose d’aller sur les sites de photos souvenirs de classes et dis-moi, sur 40 ou 42 élèves que comptait chacune d’elles combien d’enfants arabes tu comptes. Alors tu comprendras que ton analyse est fantaisiste.

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        • Ce que penseraient les Algériens et JPN62 15 juin 2008 11:22, par Thierry

          Mon grand père, fils d’un immigré Espagnol en Algérie, ne savait ni lire ni écrire. A huit ans, il partait à 5h du matin faire la tournée des fermes avec sa soeur ainée plus âgée pour trouver du travail.

          Devenu père de famille et conscient de l’utilité d’acquérir l’instruction que la vie dure des gens de sa condition ne lui avait pas permit d’avoir, il envoya ses trois filles à l’école au lieu de les faire travailler.

          Comme pour donner raison à sa vision de la vie, ma mère se maria avec un jeune instituteur né en métropole. Il est très difficile de comparer notre vie actuelle avec celle de l’époque et il fallait beaucoup de volonté et de sacrifices pour accepter de se passer des (maigres) revenus que pouvaient rapporter des enfants à leur famille.

          Certains le faisaient, aussi bien du côté arabe que du côté PN. Il n’y a pas à juger de ça, une société se développe par l’instruction de ses enfants et ses enfants s’instruisent lorsque la société se développe. Pourquoi reprocher à l’Algérie Française ce que la France métropolitaine à connu au cours du XIXe siècle qui a vu le nombre d’analphabètes diminuer de moitié, le même processus était en train de se réaliser avec 100 ans de retard, et pour cause, l’Agérie était un pays "neuf" et en pleine construction.

          Sa population, aussi bien indigène que récemment établie avait des préoccupations bien plus terre à terre.

          Je possède encore de nombreuses photos des classes dans lesquelles mon père enseignait, mais aussi celles où ma mère était allée, et pour confirmer ce que dit Daniele, la proportion d’arabes est bien supérieure à celle des européens, mais je suis bien conscient que ce n’était pas forcément une généralité.

          Et puis sans la colonisation, le nombre d’algériens alphabétisés aurait il été supérieur en 1962.... ?

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      • Comparons avec la France profonde 26 mars 2008 12:15, par Bertrand

        Plus d’un millénaire sépare Charlemagne, l’inventeur de l’école, et Jules Ferry, né en 1832, le père de l’école obligatoire.

        En Corrèze, en 1854-55, 33% des hommes ont su signer leur acte de mariage, et 19% des femmes (pour la France entière, les pourcentages sont respectivement de 68% et 52%). Dans le canton de Lapleau sur la période 1846-1850, le nombre de conscrits analphabètes dépasse 85% ; dans celui de Neuvic, il est compris entre 75 et 85%. En plus, dans les campagnes, le presque totalité de la population féminine ne parle ni même ne comprend le français. Cette situation culturelle est peu favorable à la migration définitive d’une famille corrézienne dans une autre région où l’on parle une autre langue, où l’on sait qu’il sera difficile de s’intégrer, où l’on sera considéré comme l’étranger.

        Sur la période 1880-1885, le nombre de conscrits illettrés tombe à 20-25% dans les deux cantons précédents. Les réticences à envoyer les petites filles à l’école tombent. Les jeunes femmes sont ainsi " francisées " dans leur presque totalité.

        Vous avez bien lu, c’est en Corrèze que ça se passe. En Algérie, il fallait partir de zéro avec 1000 ans de retard.

        Curieusement, malgré l’école obligatoire, leur nombre et le ramassage scolaire pour les gosses loin d’une école, il y a en France 9% d’illettrés.

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  • Ce que penseraient les Algériens 14 juin 2008 17:39, par africain du nord

    je suis un algérien né apres l’independance (1971) j’ai grandi dans l’ecole algérienne arabisée,gavé d’idéologie FLN mais j’ai pris conscience maintenant de l’enorme erreur commise en 1962 , le choix d’une independance sterile , les absurdités sur l’algérie multi-millénaire , arabo-musulmane, les 1 million de martyrs , le colonialisme ,etc : tout ça c’est du pipeau ...j’ai compris et je ne cesse de comprendre depuis que je vois mon pays tomber en ruine après 46 ans d’independance alors qu’en 1962 l’algérie etait un pays moderne , riche et prospère...L’algérie retourne à vitesse grand V à son précedent etat d’avant 1830 : un marecage (+ le beton maintenant...) livré aux pillards, à quand le retour de l’ancienne appellation : Barbarie ? Je ne peux m’empecher devant ce gachis d’interpeller les Ben bella et consorts sur cette mouche qui les a piqués un certain 1 novembre 1954..
    il est temps de reviser l’histoire n’en deplaise aux fossoyeurs de l’Algerie !

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    • Ce que penseraient les Algériens 15 juin 2008 01:06, par Kir

      Ici, nous sommes tous des Nord-Africains -ou presque, car il y aussi des amis Frangaouis- mais je ne suis pas sûre que nous parlions tous aussi bien l’arabe, que vous parlez et écrivez notre langue. Bravo !

      Le moins que l’on puisse constater, en effet, est que l’indépendance ne fut pas un cadeau pour l’Algérie.
      Elle ne le fut ni pour vous, Algériens, ni pour nous, Pieds-Noirs. Toutes les populations de chez nous ont été trahies ; nous sommes les dindons de la farce FLN/Gaullistes.

      Ce constat fait, il semble bien qu’aujourd’hui les yeux commencent à s’ouvrir, particulièrement grâce à des média comme Internet. Les pouvoirs en place ne pourront plus longtemps endormir les masses, les "gaver de leur idéologie", comme vous dites.

      A force de dénoncer les mensonges, de les confronter aux documents et témoignages de ceux qui ont vécu ensemble pendant plus de 130 ans, nous arriverons à obliger tous ces "malfaisants" à revoir leurs copies.

      Paris ne s’est pas fait en un jour, mais les perce-neiges annoncent toujours le printemps.

      Vous êtes un de ces perce-neiges, le printemps approche... et votre message en donne la conviction.
      Quand la jeunesse s’éveille, rien n’est perdu.

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    • Ce que penseraient les Algériens 15 juin 2008 15:35, par Choirzy

      Comme Kir, je suis très touché par votre message de vérité et comme lui, j’abonde et souhaite que d’autres "perce-neiges" se manifestent comme vous le faites si courageusement, en confirmant fort et clair ce que vous dites.

      Pour ma part j’ai déjà entendu en Algérie même, il y a fort longtemps ... aux alentours de l’année de votre naissance ... dans la bouche d’algériens dont des anciens du maquis et non des moindres ... des propos identiques.

      C’est avant tout réconfortant pour l’avenir des peuples de savoir que, partout, existent encore de jeunes résistants à la connerie universelle, à l’idéologie malveillante et à la mauvaise foi institutionnelle.

      Permettez-moi de citer un court extrait de mon livre "Toto chez les Zénètes" (en rubrique)

      << Dix ans après l’indépendance, l’un de mes clients ex- officier de “l’ALN du maquis” révolté par le déclin de son
      pays, le laxisme et la corruption généralisés qui y régnaient m’a déclaré avec véhémence :
      “ mais qu’avons nous fait de notre Pays ... car on ne peut pas nous dire que le colonialisme ne nous a rien laissé ... alors, qu’avons nous fait pour simplement, le garder comme il était ... ? ”

      C’était une très bonne question ... >>

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